Odoberanie deti sociálnymi službami. Čo môžme urobiť?
Dnes som videla jedno z ďalších mnohých videí (dole), kde ukazujú, ako sociálne služby odoberajú deti maminám v zahraničí. Som obyčajná mama 2 detí, ktorá sa nedokáže pozerať na bolesť matky, ktorej vezmú dieťa - mne by takým spôsobom zničili celý môj život a moje srdce by prestalo tĺcť ☹ Mne sa v okolí našťastie nič také nestalo a dúfam, že podobnú situáciu ani nikdy nezažijem, považujem však za potrebné, aby sme my maminky začali viacej hovoriť o tomto probléme, až kým náš krik a vrava nebude postupne taká silná, že nás budú počuť aj tam hore a pomôže to zmeniť v tomto chorom systéme niečo, aby sa dané situácie už neopakovali.
Mnohé z nás mamín možno povedia, že táto téma a diskusia nemá význam a je zbytočná, ale odmietam žiť v tomto systéme, v ktorom budem mať pocit, že nemáme dosah absolútne na nič a nemôžme nič zmeniť.
Dávam do pléna túto tému a pýtam sa Vás maminky, ktoré máte skúsenosť s legislatívou, maminky právničky, maminky, ktoré máte skúsenosti s neziskovými organizáciami, maminky, ktoré máte silu, chuť, energiu, maminky, ktoré sa nedokážete pozerať pasívne na tento svet, v ktorom nám rastú naše milované deti: čo môžeme my, mamy, konkrétne urobiť, aby sme postupne začali meniť túto situáciu a legislatívu? Môžeme niečo zmeniť, na niečo upozorniť? Môžeme nejako pomôcť tým mamám, ktorých svet sa takto zrútil? Viem, že daná legislatíva tu v SR momentálne taká nie je, ale to nie je dôvod, aby sme o tejto téme nehovorili nahlas. SME MAMY A MILUJEME NAŠE DETI A CHCEME, ABY VYRASTALI SO SVOJIMI RODIČMI, ktorí ich milujú.
Keď teraz hneď nič nevyriešime, bola by som rada, keby nás mamy, boli aspoň "počuť", že s touto situáciou a legislatívou (v Nórsku, Británii a inde) NESÚHLASÍME a podobné zákony tu NECHCEME. Verím, že muži/ženy, ktorí prijímajú takú legislatívu, majú svoje matky a svoje manželky/manželov, ktorí tiež nesúhlasia s takýmto postupom riešenia a keď budeme dostatočne veľa hovoriť o tomto probléme, tak sa nájdu "uši", ktoré más budú počuť a počúvať a pomôžeme niečo zmeniť.
Maminky, ktoré budete mať pocit, že sa chcete vyjadriť k tejto téme, pridať nejaké súvisiace video, maminky, ktoré chcete vyjadriť len podporu trpiacim maminkám aj keď len virtuálnu), ktorým sa stala taká situácia, budem rada, keď do tento témy pridáte svoj názor. Veľmi pekne Vám ďakujem.
Video, ktoré som dnes videla o odobratí 1ročného dieťatka maminke v Nórsku (stačí Vám vidieť prvú minútu):
Stručné zhrnutie
- V Nórsku a vo Veľkej Británii sú medializované prípady odoberania detí štátnymi inštitúciami, ktoré zahŕňajú kauzy ako Eva Michaláková a "Death of Baby P".
- V slovenskej debate odporúčané zdroje na pomoc a informovanie zahŕňajú občianske združenie Deti patria rodičom (http://www.detipatriarodicom.sk/wordpress/), články na SME a Pravde a diskusné fóra opisujúce nórsky systém.
- Právna a občianska obrana rodiča sa v praxi spomína cez právne odvolania, sťažnosti, DNA testy a angažovanie občianskych združení či petícií; niektoré konkrétne taktiky a údaje o postupe štátnych inštitúcií však v diskusii zostali neoverené a sporné.
Q: Ktoré organizácie na Slovensku poskytujú podporu rodičom proti odoberaniu detí zručným postupom štátnych inštitúcií?
A: V diskusii bolo spomenuté občianske združenie "Deti patria rodičom" s webom http://www.detipatriarodicom.sk/wordpress/ a vlastnou Facebook stránkou ako miesto, kde sa rodičia môžu angažovať a hľadať podporu.
Q: Ako postupovať, ak rodičovi odoberú dieťa v Nórsku?
A: Diskutujúci odporúčajú okamžite si zabezpečiť miestneho právnika a podať odvolanie; v jednej osobnej výpovedi sa uvádza, že rodičom v niektorých prípadoch povoľujú vidieť dieťa len 1–2× mesačne, pričom toto tvrdenie v diskusii bolo uvedené bez overeného štátneho odkazu (sporné).
Q: Aké konkrétne dôvody sa v debate uvádzali ako možné podklady pre odobratie dieťaťa v škandinávskom kontexte?
A: V diskusii sa uvádzali dôvody ako údajné "neodstránenie genderových stereotypov", nútenie čistiť si zuby alebo iné každodenné požiadavky, nedostatočná veľkosť bytu, neodovzdanie dieťaťa do jaslí vo veku 1 rok a subjektívne hodnotenie vzťahu rodiča a dieťaťa; tieto konkrétne body boli viacerými diskutujúcimi označené ako kontroverzné a spochybnené.
Q: Kde nájdem zdroje o konkrétnych medializovaných prípadoch (Eva Michaláková, Boorová, Baby P)?
A: V diskusii boli citované: PDF popis prípadu Eva Michalákovej na kdejemojedite.cz, článok na SME o britskom sudcovi v kauze Boorová (http://www.sme.sk/c/7522024/britsky-sudca-radi-...) a všeobecné info o "Death of Baby P" na Wikipédii (en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Baby_P).
Q: Ako postupovať pri pozastavení rodičovského príspevku počas pobytu v zahraničí?
A: Podľa skúseností v diskusii je potrebné dodať úradom doklady preukazujúce skutočné miesto a dochádzku dieťaťa (napr. potvrdenie o dochádzke do škôlky), kontaktovať príslušný úrad sociálnych vecí a doložiť ostatné požadované potvrdenia v zákonom stanovenej lehote.
Q: Aké občianske kroky a petície sa v diskusii spomínali na zmenu legislatívy?
A: V diskusii sa spomínala minuloročná petícia proti presadzovaniu nórskeho modelu v SR, ktorá podľa účastníkov neprešla, a odporúčanie medializovať prípady, zbierať podpisy a zapojiť občianske združenia ako "Deti patria rodičom".
Závery z diskusie
Zhoda
- Téma odoberania detí štátnymi inštitúciami vyvoláva silné obavy a považuje sa za dôležité informovať sa o právach a postupoch; existuje dohoda, že treba poznať zákony a právne možnosti obrany.
- Je potrebné riešiť skutočné prípady týrania a zanedbávania detí zároveň s obranou proti neopodstatneným zásahom štátu.
Sporné názory
- Niektorí považujú štandardy škandinávskych systémov (Nórsko, Švédsko) za prehnane zásahové a ľahko zneužiteľné, zatiaľ čo iní obhajujú prísnejší prístup ako nevyhnutný na ochranu zanedbávaných alebo týraných detí.
- Niektorí tvrdia, že odoberania sa cieľovo týkajú zraniteľných, marginalizovaných skupín, iní tvrdia, že v praxi sú obeťami aj vzdelané prisťahovalecké rodiny; obe tvrdenia boli v diskusii prezentované protichodne.
Otvorené otázky
- Existujú presné, overené štatistiky o tom, ktoré skupiny (podľa pôvodu, vzdelania, sociálno-ekonomického statusu) sú v Nórsku alebo Británii najčastejšie cieľom odoberaní?
- Je podložené tvrdenie o finančných incentivách či kvótach za odobraté deti v škandinávskych systémoch?
- Aké konkrétne právne záruky by mali byť prijaté na Slovensku, aby sa predišlo neopodstatneným zásahom podľa vzoru spomínaných zahraničných prípadov?
Spomenuté značky a firmy
Ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny, MSSR, Deti patria rodičom, SME, Pravda (spravy.pravda.sk), V siedmom nebi, kdejemojedite.cz
Spomenuté produkty a metódy
odoberanie detí, adopcia, DNA test, právne odvolanie, petícia, nahlásenie sociálke, mediálna kampaň, chemoterapia (v súvislosti s rozhodovaním o liečbe), genderová výchova, umiestnenie do ústavnej starostlivosti
Miesta a osoby
Nórsko, Oslo, Británia, Anglicko, Kanada, Nemecko, Rakúsko, Praha, Trnava, Tušice, Eva Michaláková, Lucka Hrotáková, Boorová, Baby P, Pirosikova
@miskoskulko uz chapem ako si to myslela s p.Cisarovou..trosku som si overovala fakty..este raz "klobuk dolu pred Maricou Pirosikovou" 🙂
dobry den 😉 mohol by mi niekto v skratke napisat, o co ide? je toho na nete vela o tejto kauze, strasne vela, neviem sa v tom ani orientovat, vsetko radom citat... deti boli odobrane na zaklade toho, ze matka s nimi isla k lekarovi so zapalenym genitalom a lekarovi sa nieco nezdalo a dalej? zaujimali by ma priciny odobrania deti, dokazy ktore sa potvrdili apod, strucne jasne, dakujem. 😉
Ak trochu sledujete situaciu okolo absurdneho konania norskeho Barnevarnetu, dnes o 13:00 na Palisadach v Bratislave
https://www.facebook.com/events/218473715156041/
Ako som pochopila, v severských krajinách odoberajú deti rodičom z rôznych dôvodov, pre nás aj z nevysvetliteľných príčin. Som zvedavá, či rovnako odoberajú deti všetkým prisťahovalcom, alebo sa neprispôsobujú pravidlám výchovy len rodiny z horeuvedených krajín?
@eva8 Nehľadajte v tom nejaký systém alebo logiku, na tých prípadoch nič nie je oprávnené, jedná sa o porušovanie ľudských práv. Rovnako sa to stáva domácim Nórom, nie len cudzincom. Neviem sem pridať prílohu - dokument "Zo súdnej praxe" s názvom "ochrana biologickej rodiny z pohľadu ľudsko právnych štandardov" (keď dáte do gúgla a trocha pohľadáte, mala by ste sa prepracovať k nejakému PDF) Článok je od p. Pirošíkovej, kde sa detailne venuje tejto problematike celkovo - na základe jednotlivých prípadov - ktorými sa zaoberal aj ESĽP. Parlamentné zhromaždenie Rady Európy vydalo rezolúciu v ktorej sa hovorí, že dieťa je možné vyňať z biologickej rodiny len za výnimočných okolností a ako úplne poslednú možnosť až po zlyhaní všetkých ostatných možností, nakoľko sa vždy jedná o drastické opatrenie a vlastná biologická rodina vždy poskytuje najlepšie podmienky pre vývoj dieťaťa.
@igor211
@nicolle21 presne, táto zeriempizzu už len svojim nickom dáva najavo mieru svojej schopnosti prijímať fakty a spájať do súvislosti skúsenosti ľudí. Dúfam že muž si nájde vhodný zárobok aj v inej krajine a budete v bezpečí. Viem o Nórsku dlhé roky, plakavala som pri tých videách dokonca som sa tam chcela odsťahovať aby som pomáhala tým nešťastným rodinám,ale ako sama? Nič by som nezmohla akurát by som depkovala s nimi. Kto chce pravdu vidí kto nie bude slepo veriť štátu. Všetko dobré a dúfajme že to bude lepšie.
@sisaka tak tak ,ja myslim ze Boorova nebola svata .