Problém s dedičstvom
Dobrý deň, mám taký problém ohľadom dedičstva po mojom ešte žijúcom dedovi. Ten rpoblém sa týka môjho uja a bratranca. Ja a moja mama sa staráme o celý dom opatrujeme deda zaobstarávame prevozy do nemocníc, prebalujeme ho proste všetky dôležité úkony. Môj ujo sa absolútne o svojho otca nezaujíma chodí tu raz za mesiac pozreť na pár minút čo nové a vôbec sa nezapája do starostlivosti o vlastného otca. Jeho deti tu neboli už niekoľko mesiacov od kedy je to s dedom zlé a treba sa o všetko starať. Môj tretí bratranec ktorý má tak isto právo na dom tu nebol niekoľko rokov. Ja mám trvalý pobyt u deda starám sa o neho 24 hodín vkuse moja mama varí behá rovno po robote tu aby vybavila veci popratala dom a ujo sa nezdoháda ani zavolať, že či nepotrebujeme niečo. Dedovi nieje schopný jeden normálny darček na narodeniny okrem ponožiek dať. Neutratil na neho za rok viac jak 50€. My sa s mamou o všetko stráme vybavujeme paltíme a on si príde stále na hotové. Ujo stále tvrdí, že nemohol prísť lebo chodí do roboty a pritom ma stále "dennú, nočnú a 3 dni volna plus víkendy" a moja mama chodí tak isto do roboty a stíhame to. Ale keďže dedo nechce aby sa pohádali tak chce rozdeliť majetok ale my s mamou nesúhlasíme. Prečo by mal niekto niečo dostať a prísť ako slepé kura k zrnu keď sa o nič nestará a len čaka kým vlastný otec umre a mohol prestavať dom na chatu...Si myslím ´, že je to nespravodlívé a majetok by mal dostať ten kto dochová rodiča alebo starého rodiča.
Stručné zhrnutie
- Právne možnosti na zabezpečenie majetku sú darovacia zmluva, kúpno-predajná zmluva a závet (testament), pričom účastníci diskusie zdôrazňovali, že takéto úkony môže dedko urobiť za života a že po smrti platia pravidlá Občianskeho zákonníka.
- Sociálne a praktické riešenia zahŕňajú presvedčiť starého človeka na prepis alebo predaj nehnuteľnosti, zabezpečiť opatrovateľku alebo umiestnenie v domove dôchodcov s 24‑hodovou starostlivosťou; v diskusii sa spomínali orientačné ceny napr. ~1500 €/mesiac v BA a vstupný kapitál minimálne 10 000 € pre rýchle umiestnenie.
- Diskutujúci odporúčali dôsledne dokumentovať výdavky a starostlivosť (účetné bločky, mesačné prehľady), zvolať rodinné stretnutie a konzultovať právnika alebo notára, pretože darovacie i dedičské úkony môžu byť predmetom súdnych sporov (tvrdenie používateľov).
Q: Aké právne nástroje môže starý človek použiť na rozdelenie majetku za svojho života?
A: Diskutovanými nástrojmi sú darovacia zmluva, kúpno‑predajná zmluva a závet (testament); účastníci varovali, že darovacia zmluva sa môže dať napadnúť a že právnu istotu odporúčali konzultovať s notárom alebo advokátom.
Q: Môžem si právne zabezpečiť, že za starostlivosť o rodiča dostanem podiel z dedičstva?
A: Diskusia uvádzala, že morálne nároky nestačia a bez právneho prepisu majetku alebo dohody s rodičom nemáte automatické právo; odporúčali presvedčiť rodiča na písomnú dohodu alebo darovací/kúpny prevod za života a konzultovať to s právnikom.
Q: Ako preukázať náklady a prácu vynaloženú pri starostlivosti o starého rodiča?
A: Odporúča sa zbierať účtenky a bločky za lieky, dopravu a služby, viesť mesačný prehľad výdavkov a predložiť ich na rodinnom stretnutí alebo pri súdnom konaní; používatelia priamo radili distribuovať dokumenty o mesačných nákladoch účastníkom rodiny.
Q: Koľko stojí domov dôchodcov alebo opatrovateľská starostlivosť podľa diskutujúcich?
A: Ako príklady z diskusie boli uvedené sumy približne 1500 €/mesiac za domov s celodennou starostlivosťou v Bratislave, 410 €/mesiac v spomínanom zariadení ako príklad a požiadavka vstupného kapitálu okolo 10 000 € pre rýchle umiestnenie; účastníci upozorňovali, že ceny sa líšia podľa zariadenia.
Q: Je darovacia zmluva bezpečnejšia alebo lepšia než kúpno‑predajná zmluva pri prepisovaní domu?
A: Diskutujúci tvrdili, že darovacia zmluva je ľahšie napadnuteľná a dá sa v istých prípadoch žiadať späť, zatiaľ čo kúpno‑predajná zmluva sa v diskusii považovala za právne stabilnejšiu; toto bolo prezentované ako názor používateľov a odporúčané konzultovať s právnikom.
Q: Môže súd vynútiť, aby súrodenci prispievali na starostlivosť o rodiča?
A: V diskusii sa spomínala vyživovacia povinnosť, pričom niektorí tvrdili, že súd môže rozhodnúť o príspevkoch na starostlivosť, a iní upozorňovali, že osobnú starostlivosť osobne súd vynútiť nevie; otázka bola v diskusii sporná a odporúčalo sa právne poradenstvo.
Q: Ako minimalizovať riziko súdneho napadnutia prevodu majetku za života?
A: Diskutujúci odporúčali konzultovať právnika, mať darovaciu alebo kúpno‑predajnú zmluvu správne naformulovanú u notára a podľa jedného príspevku pridať potvrdenie o spôsobilosti darcu od lekára a ponechať odstup minimálne jeden rok (toto tvrdenie bolo v diskusii prezentované ako praktická rada, nie ako definitívne právo).
Závery z diskusie
Zhoda
- Právne kroky (darovanie, predaj, závet) sú dostupné, ale neodstránia riziko súdnych sporov; odporúča sa právna konzultácia u notára/advokáta.
- Starostlivosť o starého človeka je časovo, fyzicky a finančne náročná; diskutujúci odporúčali dokumentovať výdavky (bločky, mesačné prehľady).
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že darovacia zmluva je ľahšie napadnuteľná, zatiaľ čo iní považovali kúpno‑predajnú zmluvu za právne stabilnejšiu; oba pohľady boli v diskusii prezentované ako možnosti.
- Časť diskutujúcich považovala očakávanie dedičstva za morálne oprávnené odmenu za starostlivosť, iní to považovali za „biznis“ a zdôrazňovali morálny povinnosť voči rodičom bez očakávania majetku.
Otvorené otázky
- Dá sa právne spoľahlivo zabezpečiť, aby darovaný alebo predaný majetok zostal neodňateľný pre ostatných dedičov?
- V akej miere môže súd reálne prikázať súrodencom finančný príspevok na starostlivosť o rodiča?
- Ktoré konkrétne právne formulácie v darovacej alebo kúpno‑predajnej zmluve najlepšie minimalizujú riziko úspešného napadnutia?
Spomenuté značky a firmy
Občiansky zákonník, notár, súd, domov dôchodcov, penzión
Spomenuté produkty a metódy
darovacia zmluva, kúpno‑predajná zmluva, závet (testament), vyživovacia povinnosť, opatrovateľka, domov dôchodcov, penzion, zbieranie bločkov/účtoviek, rodinné stretnutie, právna konzultácia
Miesta a osoby
Bratislava, Slovensko, Anglicko
@matthew00 tak ako si dedko moze povedat ze si to rozdeli ako chce a trebas aj vsetko prepise na uja ... tak vy si mozete povedat ze ste sa uz starali dost a prestat sa starat nech preberie stafetu ujo a bratranci ... 😉
Je to jeho majetok a s tym si moze nakladat ako on uzna za vhodne.I ked sa ti to nezda spravodlive .Toto si musite vydiskutovat medzi sebou.
moji rodičia to mali rovnaké.museli sa starať o prababku a na revanš od nej žiadali prepísať na nich byť.po smrti samozrejme prišli príbuzný robiť nároky no mali smolu 😀 a nikoho ani len nenapadlo dať to na súd 😎 lebo vedeli že by tam neobstáli.
presne ako u teba 😠 nestarajú sa a potom čakajú hory doly...
myslím že na prípadnom súde by dosť zavážilo vaša starosť o deda ale mali by ste ho radšej presvedčiť aby dom prepísal na vás.pretože práve dedičstvo bude to čo vás rozháda.
@matthew00 - ak s tym dedo suhlasi, musi vam prepisat majetok za svojho zivota a aj tak to moze byt sudne napadnutelne. Po smrti uz budu platit zakony a tie maju na vsetkych surodencov rovnaky meter. Ty mas mozno moralne pravo, ale to ti nepomoze, delit sa bude rovnym dielom.
ostava vam iba presvedcit dedka, aby vam dom daroval, inak sa budete musiet podelit 🙂
@matthew00 ono to tak býva, ked sa treba starať, nikto nemá čas, ale ked treba dediť, všetci sú k dispozícii a kedykolvek 🙄
to máš niečo podobné ako my 🙂.Tiež sme sa presťahovali k babke,aj kvôli tomu aby sme boli poruke-roky jej pribúdajú a nie ubúdajú-pomoc potrebuje čím ďalej tým väčšiu,babka má tri deti,moju mamu,ujo a ďalší zomrel pred 3 rokmi a všetci majú podiel na dome po svojom otcovi.Babka chce byť spravodlivá a svojú časť rozdeliť-na všetkých a po tom zosnulom ujovi vlastne bude dediť moja sesternica-ktorá sa o babku zaujíma zo všetkých najmenej.Tiež ma to štve-ale nenarobím s tým nič-nárok proste má a my až budeme chcieť ostať v dome po babkinej smrti-rátam už teraz ,že ostatných okrem maminy budem museiť vyplácať.Netlačím na babku,pretože by to malo opačný efekt-a pri tom len ja ju všade vozím,myslím vyšetrenie po dr,a keĎže spolu bývame všetko je vlastne na mojích pleciach,keĎže sa snažím aby nič nemusela robiť-to beriem ako samozrejmosť.
Neviem ti poradiť,len som ti chcela napísať,že asi sa nájde veľa takých čo majú taký problém ako naše rodiny
možno dať dedovi pocítiť a tak isto sa chovať ako oni...premyslí si to a zváži svoje rozhodnutie keď ostane sám......
@matthew00 dedkovi treba povedať, že majetok je jeho, môže si s ním nakladať ako on sám chce, ale ak ho mieni rozdeliť medzi všetkých, vy rozdelíte starostlivosť. Je úplne jedno, že niekto chodí do práce, je to aj jeho otec, nech zaplatí opatrovateľku. Škoda, že vy ste dobrovoľne nabehli na takýto systém a nezvolali rodinnú radu hneď ako nastali problémy. Ale dá sa to aj teraz. Aspoň sa o to pokúste.
@matthew00 btw, ty este aj pocitas, kolko penazi rocne minie ujo na darceky pre deda? :( Ako sorry, aj ja svojho dedka milujem, ale najcastejsie mu tiez kupujem ponozky alebo kosele, lebo je to prakticky darcek a on uz ani nic nechce...
......Len ma zarazilo ako merias spravodlivost medzi vami :(
@matthew00 darovať určite neodporúčam!
darovacia zmluva sa dá kedykoľvek napadnúť, spochybniť a môže sa stať,že nebudete mať nič
@svano neviem, či si to myslela ironicky,alebo naozaj 😕
ale treba si uvedomiť, že pravda je taká: ak sa niekto naozaj stará o starých ľudí, nemá toľko času na svoj súkromný život, ak vôbec nejaký čas má
ak chce ísť na dovolenku, musí si zariadiť niekoho k opatrovanému človeku
ak sám ochorie, tiež to má ťažké (myslím chrípka,...)
a druhí z rodiny si žijú svoje životy, idú kam chcú, kedy chcú, nemusia riešiť nejakého príbuzného, o ktorého sa starajú
prídu len na návštevu, pozrú,porozprávajú sa , prípadne si ešte aj niečo dajú zabaliť 😅 😝
takže kvalita života nejakého súrodenca, rodiny, ktorá sa stará o starého rodiča a súrodenca, ktorý sa nestará, sa nedá vôbec porovnať, to je snáď jasné
@matthew00
áno, morálne právo máš
to je asi tak všetko
pokiaľ ostatní dotknutí nie sú morálni, máte smolu
asi by bolo dobré deduška oboznámiť s tým, že je trošku nespravodlivý
síce nechce robiť v rodine zlobu kvôli majetku, ale zaujímavé je, že nie je tak zhovievavý a spravodlivý čo sa starostlivosti o neho týka
takže, ak inak nepôjde, treba starostlivosť rozdeliť fifty-fifty a potom to bude aj akože spravodlivé pri delení-dedení majetku
to "akože" preto, lebo doterajšie roky starostlivosti a námahu vám už nikto nevráti 😒
pripájam sa k babám-riešiť to hneď a zaraz,povinnosti rozdeliť medzi všetkých,ak sa inak nedá tak nech prispievajú aspon finančne.Bola by som nekompromisná.Dobre to napísala aj
@macamac
@patkobo tiež mi to tak nepripadá
ja ju chápem, lebo si to celkom živo viem predstaviť
starám sa o niekoho roky, všetko, čo žijem a riešim, musím s prihliadnutím na daného človeka+ starať sa o jeho nejakú životnú úroveň, lekárov,...prať, žehliť, variť,..... ostatní majú na háku
a potom si prídu pýtať rovnaký podiel na dedičstve?
noooo, to by som musela byť riadne mimo, keby som sa aspoň neozvala
lebo spravodlivé to určite nie je
akože nedá mi nenapísať, ale teda super biznis, starať sa pár rokov o vlastného rodiča a ako odmenu získať zato nehnuteľnosť v desaticísoch eur.
ten starý človek má aj dôchodok, predpokladám, že napríklad na náklady na odvoz k lekárovi si vie zaplatiť a keby aj nie, tak je to možno pár eur mesačne.
aj ked uznávam, že je to možno niekedy náročné, ale chcieť zato dom mi nepríde morálne ale riadne "vychcané".
ako keby sa zabúdalo, že je to vlastný rodič, nie cudzia osoba.
ak napríklad kvôli tomu ten čo sa stará môže robiť len na polovičný úväzok alebo len na jednu zmenu a kvôli tomu má menej peňazí, nemám nič proti tomu aby prispievali niečo aj súrodenci.
ale starať sa napríklad 2 roky o vlastného rodiča a získať za to dom napríklad v hodnote 70 000eur je podľa mňa super biznis, nič viac.
@dada1212 máš pravdu,majetok by mal pripadnúť štátu,veď mu vyplácali dochodok,tak nech sa niečo vráti do štátneho rozpočtu 😀
@anatalia77 To bolo zo srandy, nie?Preco by mal majetok pripadnut statu?Ved chudak stary na ten dochodok makal urcite cely zivot.Tolko dochodku od tohto statu ani nedostal, co ma dneska nehnutelnost hodnotu. 😕
@mischena333 áno bola to sranda,však dada1212 je rozhorčená,že dedia zákonitý dediči..
Zvolat velke rodinne stretnutie, tam rozdat papiere s mesacnymi vydavkami na dedovu starostlivost a nech na nu prispievaju.
Inak z pravneho hladiska sa zbytocne rozculujes. Nepohnes s tym.
@dada1212 tak chcela by som vidiet veru ten dochodok stareho cloveka... 250-300 eur? z toho urcite zhltnu nepomernu cast lieky, naklady na prevadzku domacnosti, energie, strava, ak by si @matthew00 a jeho mama z toho priratali naklady na starostlivost na hodinu, tak neviem, ci by si dedko nemusel brat este nejaky uver...
som nazoru, ze ak sa aktivne staraju o deda, tak by sa im aj on mohol revansovat. nie nemusi, ale teda mohol by sa.
u nas to bolo tak, ze babkin dom sa prepisal na jednu dceru a ta babku supla rovno do domova opatrovatelskej sluzby... i takto sa da. 😝
@anatalia77 Pochopila som spravne, aj tak sa to rozdeli medzi vsetkych, pokial to dedko nezmeni.Nie?A ze sa niekto obetuje a stara?Sak sakra je to otec, co zivil rodinu, kto sa ma onho starat?Starobinec?A ze ti druhi nato kaslu, sak im sa to vrati. . .Ale chapem podstatu tejto temy. . .
@dada1212 skutočne zaujímavý názor.
Píšeš že akokeby sa zabudalo že je to vlastný rodič - nuž na to zvyčajne zabudaju tí ostatní surodenci že maju aj rodiča a treba sa aj postarať a nie všetko švacnuť na jedného z nich .
Ano , rodič môže žit dva roky ale aj 10 ako moja prababička, inkontinentná , dementná a moja babka sa o nu starala do poslednej chvíle. Mala 4 surodencov , ale ti sa zučastnovali len velmi zriedka. Aspoň že pri dedičstve sa zachovai ako normálni ľudia a zriekli sa svojho podielu v prospech mojej babky.
Ja zas za biznis považujem to že niekto ani nepohne paprčkami a kľudne si príde pre jednu polovicu majetku , takže dva roky kludného života , žiadny doktori , žiadne hodiny v čakárňach , žiadne posraté plienky a okadené zadky , krmenie a prídem si po 35 tis. To je teda biznis.
@anatalia77 Len taka vsuvka, moja babka lezala po mozgovej v nemocnici, denne som za nou lietala, ci sa stav nezlepsuje a tak.Raz tam dobehla jej neter, babka este zila. . .A ta sa mna spytala jedine "Vies, kolko ma na vkladnej knizke?"(pri babke u postele). Mat pri sebe noz, tak sa nespoznavam.Aj taka je rodina.Pritom ani ona nemala s dedicstvom nic spolocne.Babka mala zijuce deti.Ale to sem nepatri, len priklad ludskej moralky 😠
@mischena333 vieš takto rozmýšlaju slušní a normálni ľudia. A že sa im to vráti ? Nuž vráti vo forme podielu na majetku .
@matthew00 to čo tu spomínaš je morálka, tak surodencov ako aj deda o ktorého sa staráte.
Ale právo nie je často morálne a pokiaľ ho dedo nevydedí alebo vám majetok nedaruje , nepredá , nemáš ty ani mama žiadnu páku na "takýchto" príbuzných .