icon

Spolužitie bez papiera. Je manželstvo už prežitok?

avatar
tumija
28. dec 2012

Maminky, veľmi by som chcela poznať váš názor na partnerské spolužitie bez uzavretia manželstva. Som rozvedená mamina takmer 10 rokov, počas manželstva sa nám narodili dve deti. Rozviedla som sa pre manželov nezáujem o rodinu a alkoholizmus. Na rozlúčku nám zanechal dlhy, ktoré budem splácať až do dôchodku. Po čase som si našla priateľa, tiež rozvedeného s dvoma deťmi, veriaceho. Aspoň tak sa prezentuje. Po 4 rokoch sa nám narodil spoločný syn. Počas tehotenstva priateľ hovoril o manželstve, kompletnej rodine, spoločnom bývaní. Syn už má 1,5 roka a nič z toho nie je pravda. Nechcela som ho do ničoho nútiť, rozhovorom na túto tému sa vyhýba, dokonca začínal byť agresívny pri akejkoľvek zmienke o spoločnej rodine. Priateľ má i nadalej trvalý pobyt vo svojom malom bytíku, ale prespáva u nás. So synom mi veľmi nepomáha, celý deň je v práci. Výdavky, ktoré mám na syna, mi ale uhradí. Neprispieva mi ale na bývanie (lebo je u nás na návšteve) a to, že sa u nás stravuje, berie ako prirodzenú vec. K mojim deťom sa nespráva práve ukážkovo, deti sú radšej, keď u nás nie je. Čo je ale pre mňa nepochopiteľné, je silne veriaci, chodí často do kostola, dodržuje pôst, no mám pocit, že rodina pre neho nič neznamená. Je toho názoru, že keď už raz bol ženatý, tak druhé manželstvo neprichádza do úvahy. A tak, keď sa mu to hodí, berie nás ako svoju rodinu a keď nie, tak som "len" matkou jeho syna. Som sklamaná s takéhoto spolužitia. Je to ako z andersenovej rozprávky - ani oblečená, ani nahá. Ja do kostola pravidelne nechodím, no rodina je pre mňa to najdôležitejšie. Aký je váš názor na takéto spolužitie? Sme vlastne rodina, alebo nie?

Strana
z2
avatar
tumija
autor
30. dec 2012

@jabadaba Vystihla si to úplne presne, aj ja to tak cítim. Ja som síce pokrstená, ale do kostola nechodím. Myslím si, že na to, aby bol človek slušný, úprimný a spravodlivý, nepotrebuje drať lavice v kostole. Vždy som si myslela, že hlboko veriaci ľudia (nechcem teraz uraziť tých naozaj zodpovedných a charakterných)sú o trošku lepší ako tí ostatní. Nie sú. Presvedčila som sa o tom na vlastnej koži. Za veriaceho sa predsa nemôže pokladať niekto, kto si z viery vyberá len to, čo sa mu práve hodí (príklad: môj priateľ). Viem, že som bola v tomto smere trochu naivná- teraz sa mi to vypomstilo. Pre mňa je rodina prvoradá a som naozaj sklamaná z toho mylného názoru, že všetci veriaci sú rodinne založení a zodpovední. Vďaka názorom v tejto diskusii som si uvedomila, že je asi zbytočné snívať o tom, že raz budeme úžasná rodinka. Budeme, ale bez neho. Aj keď ešte v túto chvíľu vôbec netuším, akým smerom sa bude uberať náš život.

avatar
vadimka
3. jan 2013

@tumija

bud rada, ze si sa za neho nevydala...bolo by tazsie sa rozchadzat...ak tvojim detom nie je v jeho spolocnosti dobre, nemas co riesit...ja sa im ani necudujem...je to obycajny prizivnik a parazit..takto sa v ziadnom pripade nechova naozajstny chlap...keby mal ten tvoj zaujem pomoct ti s detmi, s fin. zabezpecenim, nepoviem...ale takto, nemas co stratit, iba ziskat slobodu....

avatar
betka22betka
3. jan 2013

podľa môjho názoru nie ste rodina, keď on má byt inde, k Tebe chodí "LEN" prespávať a kedy sa mu asi zachce. Dobre Ťa využíva, robíš mu slúžku... Určite ho máš rada, ale ja si myslím, že ak nechce váš vzťah zlegalizovať, tak to s Tebou asi nemyslí vážne. Takýchto mužov je habadej. A že neprispieva na výdavky spojené s užívaním Tvojho bytu a chodieva k Tebe , aj tam prespáva, svedčí aj o tom, že je riadny držgroš a Teba len využíva, je to chrapúň bez ohľadu na to, či je veriaci alebo nie .

avatar
tumija
autor
3. jan 2013

@vadimka
@betka22betka
Bohužiaľ, máte pravdu. Neviem prečo, ale stále klamem samu seba, že sa to zmení. Nezmení. Musím sa s tým naučiť žiť.

avatar
selecta22
13. feb 2013

@tumija necitala som vsetko ale z akeho dovodu nebyvate spolu? A riesila si jeho vztah k detom? Deti postoj nezmenia lahko ale on je dospely tak sa musi k nim spravat pekne ako rodic predsa.

avatar
inkinka
13. feb 2013

@tumija za predpokladu, že je katolík a mal cirkevný sobáš (cirkev neuznáva civilný rozvod) podľa cirkevného práva RKC jeho manželstvo stále trvá. Ak tak veľmi ľpie na cirkevných predpisoch a berie ich dôsledne, zrejme nie je celkom vysporiadaný so svojou situáciou, cíti tlak vnútorný a možno aj vonkajší, z jeho cirkevného spoločenstva. Mal si vyriešiť čo vlastne chce, či dôsledne dodržiavať cirkevné predpisy a neporušiť manželský sľub (a žiť osamelo do konca života, ak vôľa rozviesť sa bola len zo strany jeho manželky a nemal inú možnosť ) alebo si priznať, že nie je až taký dôsledný vo všetkom a má odvahu začať nový život v novej rodine. A až potom si tú novú rodinu založiť. To, ako sa teraz správa, nie je fér ani voči tebe, ani voči jeho deťom, ani voči cirkvi, napokon.

avatar
tumija
autor
13. feb 2013

@inkinka Je to presne tak, ako si napísala. Na jednej strane silno veriaci a na strane druhej porušuje všetky cirkevné pravidlá. Keď sa chcem o tom s ním rozprávať, tak nemám šancu. Nechce mi to vysvetliť, vraj čo chcem riešiť a prečo vyrývam. So veľmi, ale fakt veľmi sklamaná z tohto jeho postoja. Myslím si ale, že jeho najväčší problém je v tom, že sa doteraz nevysporiadal so svojou minulosťou. A tak vlastne trpím najviac ja. Pripadám si ako votrelec v jeho živote.

avatar
maruska24
14. feb 2013

@tumija ty si nevedela aký je predtým než si s ním otehotnela? Chcela by si takého muža mať doma? Že sa opiera o cirkev, nooo, veriť a veriť je sakra rozdiel, o tých svätuškároch čo sa tvária ako boha milujú a cirkev je pre nich viac ako rodina sa rozpisovať nebudem, mám na to svoj osobitý názor. 😉 Tvoje deti zjavne cítia prečo ho nemusia.

avatar
tumija
autor
19. feb 2013

@maruska24 Možno to vyznie blbo, ale nevedela som. Bol úplne iný, zdal sa mi super otec. Dokonca mi navrhol, že by sme si nejaké dieťatko zobrali do pestúnskej starostlivosti. Aj sme boli spolu na sociálke zistiť čo všetko k tomu treba. A práve vtedy som neplánovane otehotnela- zabudla som užiť 2 tab. antikonc. - nie naschvál! Teraz som ostala ako totálne nezodpovedná 😢

avatar
monikajaco
19. feb 2013

ja som tiez rozvedena ale bez deti sme mali manzelstvo ..dnes poviem ze nastastie ... a mam priatela s ktorym sme spolu 7 rok a mame ochvilku 2 deti .... on by sa aj zenil a aj ja vydala ale akosi to nieje az take dolezite aby sme to fakt urobili ... na dobry vztah naozaj nepotrebujes papier ..u teba by som sa skor zamyslela na co sa chces znova vydavat ked vidis ze nema zaujem a nie to len o svadbu ale aj o spoluzitie ... mas pocit ze sa nieco zmeni ? naco sa zaviazat cloveku ktory o to vobec nestoji .... nechapem aky vyznam ti to dava .... ze co nebudes matka 3 deti a rozvedena alebo nechapem ....je zbytocne si nahovarat ze papier zmeni jeho myslenie ... ked nema zaujem teraz nebude mat ani potom .... mala by si si urcit pravidla ... ked tu chces spat tak prispievaj ... ak tu chces jest tak aj nakupuj a ak sa ti to nepaci tak dovy dopo .... chlapi zneuzivaju zensku naivitu a dobrosrdecnost dost casto a nikdy to nepriznaju ,... hlavne sa netrep do dalsieho zvezku ktory uz teraz vyzera ze je o nicom ....

avatar
didi44
20. feb 2013

..Ano, z mojho pohladu je manzelstvo prekonana institucia...ktora nie je pre podporu rodiny, ale pre zakonom chranenych jedincov.. 😀

avatar
zuzana76
20. feb 2013

@prasiatko30
@mawka dievcata, myslim, ze anulacia manzelstva cirkvou na slovensku je ovela zlozitejsia ako v spanielsku. Spanielsko sa sice prezentuje ako tradicna katolicka krajina, ale bola som tam ako krstna mama na krste a viem,ze to prebehlo jednoduchsie ako tu. Ziadny doklad o tom,ze som naozaj katolicka, teda moj krstny list a pod. Myslim,ze su benevolentnejsi a asi teda aj co sa sobasov tyka.

avatar
prasiatko30
20. feb 2013

@zuzana76 neviem ti povedat - je tiez mozne ze je urcity segment cirkvi a fararov ktory su az prilis konzervativni ale v cirkvi existuju aj ine prudy nie len tie co nevidia ze zivot a svet sa zmenil a nie je to to iste ako pred 100rokmi. dalsie co sa mi nezda je to ze na slovensku si o nulitu ziada ten co sa chce rozvadzat bez ziadnej pomoci niekoho fundovaneho - je jasne ze clovek neznaly cirkevnych zakonov je bezbranny voci celej masinerii a nevie ako to ma formulovat na to su pravnici specialisti - a toto je kanonicke pravo ktore nie je viazane na pravo jednotlivych statov - kanonicke pravo funguje rovnako na sk ako v esp ako v afrike preto ma to rozculuje ze na sk prakticky ti farari zavadzaju - farar v drvivej vacsine pripadov nema pravnicke vzdelanie - oni su teologovia, ti co ucia ucitelia ale len male %su taki co sa vyznaju aj v kanonickom prave - tu to funguje tak ze oslovis farar ze chces ziadat o nulitu farar ti odporuci bud pravnika alebo ti poradi aby si isla na biskupsky urad kde prideluju pravnika zo zoznamu ktory maju oni a ten to potom s tebou riesi a ten pravnik je ten co vsetko spravne s tebou sformuluje a potom sa komunikuje s tribunalom a ako vidim na sk si to musis nastudovat ty ako laik a pokusit sa obranovat co je totalna blbost!

avatar
prasiatko30
20. feb 2013

@zuzana76 a k tej benvolencii - ono naozaj zalezi od farara lebo mne napr toho koho som chcela za krstnu nemohla ist lebo nebola pokrstena ako na zaciatku ma to bolelo ale nakoniec som si povedala ze ma pravdu, a ten dalsi clovek sice mal aj krstenie aj birmovku ale tiez od neho nepytali ziadne papiri - boli by mu aj tak na dve veci lebo by boli v slovencine 😀 😀

avatar
timona
20. feb 2013

podľa mňa priateľ chce len sex a svätý pokoj.

avatar
didi44
21. feb 2013

@timona ..a ty chces manzelstvo...a vies vobec, co sa okrem toho, ze zacnes mat ako manzelka narok na jeho pwniaze .. a automaticky sa ako manzel stane otcom vsetkych tvojich deti..a to aj tych nenarodenych..zmeni?....ved on sa tym nestane tvojim vlastnictvom?

avatar
awalancha3
21. feb 2013

@tumija .....uz len to, že píšeš svoj problem na MK svedci o tom, že mas sama velke pochybnosti......manzelstvo nie je prežitok. Manzelstvo je to, ked pri plnom vedomí obaja verejne, pred celým svetom sa vyznaju k citom. Niekto nedokáže ani v sukromi partnerke povedat, ze ju miluje... Ale hlavne ide o bezpodielove vlastnictvo manzelov....ak zijete nadivoko, matetok zostava vo vylucnom vlastnictve kazdeho z vas, ked sa vezmete, vsetko za trvania manzelstva, nech trebars aj vsetko platil chlap, je vase spolocne. A tohoto sa niektoi prespekulovanci boja, hlavne ak je ich laska k majetku vacsia ako laska k partnerke, alebo proste nemaju 100% istotu v trvanie vztahu na večné veky a povedia si, že čo ak sa rozideme za 10 rokov co potom s bytom, sud ho priklepne manzelke a ja kde budem bývať, tie rozvodove tahanice. stresy.... a podobné myslienky.
Preto, ak chlap požiada zenu o ruku, nejde o papier, ide o to, že je schopný verejne sa jej vyznat z citov, je schopný dat jej hnutelny, aj nehnutelny majetok, ktory spolocne nadobudnu (aj ked zena bude len doma na MD a na vsetko zarobi muž), ide o to, že jej navrhom na manželstvo vysloví "plnú dôveru" ako osobe, tak aj ich láske a nemyslí na zadné vrátka....Ale prečo by dnešní chlapi, rozmaznaní, zhýčkaní.... dávali niečo viac než nevyhnutne musia? Zeny im daju pristresie, a este sa tomu tesia, daju im najest a robia to, lebo maju pud krmit niekoho, spia s nimi...muž si pride kedy chce, ide kam chce, robi vlastne to, co mu vyhovuje, a zeny to toleruju....
Pre toto ja osobne vidim význam manzelstva...a ked muz nechce vstupit do manzelskeho zvazku, spozorniem...

avatar
tumija
autor
21. feb 2013

@monikajaco
@didi44
@zuzana76
@prasiatko30
@timona
@awalancha3 Ďakujem vám všetkým za vaše názory. Ja som bola v podstate už rozhodnutá, čo urobím. Len som ešte chcela vedieť názor iných. Vážim si toho, že ste vyjadrili svoj postoj.

avatar
didi44
25. feb 2013

..presne tak..darmo sa nehovori, ze cim vacsia........o.n.a.a.a.a ...tym vacsi k.a.t.k.o.... 😀

avatar
dobromila
25. feb 2013

@tumija
je mi ľúto celej situácie. Ľudia si v rámci hesla bezuzdnej slobody bez hraníc ničia životy a nielen sebe, ale aj ľuďom okolo seba - hlavne deťom. Otec tvojho posledného dieťaťa je len tvojim milencom, ani nie ste druh a družka, lebo tí spolu bývajú...
Zaujímavé, ako ľudia vedia označiť niekoho za "hlboko veriaceho" na základe zjavne prázdnych vonkajších "folklórnych" prejavov. Tvoj milenec kresťanom nie je, lebo sa tak nespráva. To, že on sa zaňho vyhlasuje je len jeho osobný názor, resp. ním chce byť, ale zjavne má mylné predstavy o tom, ako sa to robí 😢

Strana
z2