Stretávanie sa 13 ročnej slečny s mužom z internetu
Dobrý deň,
som otec 13-ročnej dcéry z prvého manželstva. Dcéra je zverená do výchovy matke spolu s druhou 17-ročnou. Doteraz mladšia dcéra trávila čas hlavne s rovesníkmi, mne sa zdá, že až príliš veľa času na úkor výsledkov v škole. Teraz sa pohnevala s najlepšou kamarátkou a našla si cez internet akéhosi chlapca. Informácie mám len sprostedkované, ale vraj sa jedná o 18-ročného chalana zo vzdialeneho mesta. Včera sa s ním stretla prvý raz v blízkom meste. Dnes mala prísť ku mne podľa harmonogramu schváleného súdom, mala mi priniesť ukázať vysvedčenie. Napísala v sms, že nepríde, lebo si dohodla stretnutie s niekým. Ukázalo sa, že sa má stretnúť s tým človekom znovu. Čo ma zaráža je, že matka toto nezrelé dieťa (že je nezrelá to vidím, neustále mení názory podľa potreby a nedodržiava sľuby) bez problémov pustí na stretnutia s neznámym chlapom. Pisal som si teraz s matkou cez SMS, že je to podľa mňa nezodpovedné a nevhodné púšťať dieťa na takéto stretnutia a že rodičovskú zodpovednosť si predstavujem inak. Že či nemá strach, že dieťaťu môže dotyčný ublížiť, respektíve či chce mať doma tehotnú 13-ku. Odpisala, že jej nemôže zakazovať všetko a že je radšej, keď jej dieťa povie samo, ako keby jej zakazala a stýkala sa s nim za jej chrbtom. Písal som, že nemá ospravedlňovať nezrelé konanie dieťaťa, ale sa má k veci zodpovedne postaviť. Postoj exmanželky v tejto veci sa mi javí ako príliš laxný, skôr sa mi zdá, že dcérinu výchovu nezvláda, keďže sa stará aj o malé dieťa, respektíve si s ňou nechce pokaziť vzťah, tak jej radšej všetko dovolí.Myslíte, že moje obavy o dcérinu bezpečnosť a jej zdravý vývoj sú v dnešnej dobe prehnané? Čo môžem ako rodič odstavený na druhú koľaj (ex odmietla striedavku) podniknúť skôr, ako sa stane niečo, čo môže dcéru negatívne ovplyvniť na celý život?
Ešte dodám, že cca 5 rokov po rozvode moje stretávanie sa s dcérou fungovalo normálne, ale posledný pol rok ku mne chce chodiť čoraz menej.
Vopred ďakujem za vaše názory a rady.
Stručné zhrnutie
- Stretnutia 13‑ročného dieťaťa s dospelými osobami zo siete predstavujú reálne riziko a rodičia môžu podať návrh na zverenie dieťaťa do svojej starostlivosti alebo žiadať predbežné opatrenie na súde.
- Ako okamžité opatrenia rodičia v diskusii odporúčali osobné sprevádzanie na stretnutia, žiadať, aby sa neznámy mladík prišiel predstaviť rodičom, a dohodnúť pravidlá (kde bude, názov podniku, SMS pri zmene plánu).
- Pri obave o bezpečnosť dieťaťa diskutujúci radili kontaktovať sociálne služby (sociálku) alebo políciu a zároveň stavať na budovaní dôvery s dieťaťom namiesto výlučných zákazov, ktoré často vedú ku klamstvu.
Q: Ako podať návrh na zverenie dieťaťa do starostlivosti na Slovensku?
A: Návrh sa podáva na príslušný súd, rodič môže v návrhu žiadať aj predbežné opatrenie, ktoré platí do vydania verdiktu; v diskusii viacerí odporučili súdné riešenie pri vážnom ohrození, pričom súdne konanie môže trvať dlho.
Q: Kedy treba oznámiť prípad sociálnym službám (sociálke)?
A: Diskutujúci odporúčali oznámiť sociálke pri podozrení na ohrozenie dieťaťa, zneužitie alebo ak rodičia nedokážu zabezpečiť bezpečnosť dieťaťa; sociálka môže začať správne konanie a posúdiť riziko.
Q: Má rodič právo zakázať 13‑ročnej stretávanie sa s 18‑ročným a aké sú právne dôsledky?
A: Zákonný zástupca je za maloleté dieťa zodpovedný a môže mu stanoviť obmedzenia; diskusia pripomína, že rodič nesie trestnoprávnu zodpovednosť za dieťa (napr. pri nehode alebo ohrození) a že zákaz často vedie k zatajeniu a klamstvám.
Q: Ako overiť vek a identitu osoby spoznanej cez internet?
A: Diskutujúci odporúčali skontrolovať profil a kamarátov na sociálnych sieťach, požiadať osobné predstavenie rodičom (napr. „príď na kávu a predstav sa rodičom“) a stretnutia organizovať na verejných miestach za bieleho dňa.
Q: Kedy volať políciu?
A: Políciu treba kontaktovať pri bezprostrednom ohrození, únose, znásilnení alebo ak dieťa zmizne, príde opité či zranené; diskusia uvádza políciu ako relevantný kontakt pri trestných činoch voči maloletému.
Q: Aké praktické pravidlá pre stretnutia s rovesníkmi alebo staršími známymi navrhli diskutujúci?
A: Navrhované pravidlá zahŕňajú: dieťa musí poslať presné miesto (názov podniku), poslať SMS pri zmene plánu, rodič môže dieťa odviezť a vyzdvihnúť, stretnutia len na verejných miestach a predstavenie neznámeho rodičom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Nie je vhodné, aby sa 13‑ročné dievča stretávalo samo s dospelým alebo neznámym 18‑ročným z internetu.
- Rodičia by mali aspoň vedieť, kde dieťa je, s kým sa stretne, a mali by požadovať predstavenie osoby rodičom.
- Ako právne kroky boli v diskusii odporúčané návrh na zverenie do starostlivosti a oznámenie na sociálne služby alebo políciu pri podozrení na ohrozenie.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že prísne zákazy sú kontraproduktívne a je lepšie budovať dôveru a dohodnúť pravidlá, zatiaľ čo iní požadujú dôrazné opatrenia vrátane súdnych krokov a predbežného opatrenia.
Otvorené otázky
- Ako by súd v konkrétnom prípade zareagoval na návrh na zverenie dieťaťa do starostlivosti alebo na predbežné opatrenie?
- Ako efektívne možno v praxi donútiť druhého rodiča (ktorý má dieťa v starostlivosti) k spolupráci bez súdneho konania?
Spomenuté značky a firmy
súd, sociálne služby (sociálka), polícia, pedofilie‑info.cz, ZŠ, internát
Spomenuté produkty a metódy
návrh na zverenie dieťaťa do starostlivosti, predbežné opatrenie, striedavá starostlivosť, oznámenie na sociálku, podanie trestného oznámenia (polícia), osobné predstavenie sa rodičom, dohoda o pravidlách (názov podniku, SMS pri zmene plánu), odviezť/vyzdvihnúť dieťa rodičom, overenie profilu na sociálnych sieťach, vyhľadávanie na pedofilie‑info.cz, „nabúrať sa do konta“ (navrhované v diskusii; kontroverzné / potenciálne nelegálne)
Miesta a osoby
Bratislava, Turecko, Nemecko
@encian ja si pamatam svoje detstvo v 13.tich a poviem ti ze zakazy a prikazy boli denno denne a z osobnej skusenosti ti radim aby si si ju skusil naklonit na svoju stranu ale po dobrom..viem ake to je v 13tich ked ta vsetko laka a chces sa rovnat kamaratkam.Ja mam zafixovanu matku ako osobu ktora stale hucala a zakazovala a odrazilo sa to na nasom vztahu dodnes (mam 26.).Za otcom idem vzdy s radostou lebo sa ku mne spraval normalne dokazali sme sa rozpravat hodiny a voci nemu mam doveru ze poradi s najlepsim moznym umyslom.Ukaz jej ze jej nechces zle ukaz jej ze ma v tebe oporu a ze moze za tebou prist nech sa deje cokolvek.Zakazy ani prikazy ti nepomozu ale snaz sa viest konstruktivny rozhovor a ked uz sa chce nasilu stretavat tak urob kompromis (odvez ju aj vyzdvihni) mas istotu ze je v pohode.Je to moj nazor ale myslim si ze toto skor uspeje ako zakazovat lebo sa ti otoci chrbtom..samozrejme nieje v poriadku aby sa stretavala takto zo starsim chalanom ale mozes to ukocirovat aspon lepsim smerom..podla mna..😉
@bluka2 Netvrdím, že ten chlap/mladík musí byť nebezpečný, aj keď neviem, či nazaj má 18 rokov a čo je vôbec zač, kolko ludi na nete dava o sebe pravdivé info. Možno keby som ho poznal, tam mi to až tak vadiť nebude. Tak ako poznám chlapca s ktorým chodi staršia dcėra aj jeho rodičov. Ale pustit 13_ku samu za niekym, o kom ani jeden rodič nemá ani páru sa mi zdá veľmi rizikové, najmä keď viem, aká je ešte naivná.
@encian 13 rocna je este mentalne dieta, ale zial fyzicky nie a tymto dievcatam sa tak buria hormony, ze je velmi tazke predychat to...hlavne ockovia, to nezvladaju, ze ich dievcatko sa zmenilo...to, ze sa stretava s niekym z internetu je v dnesnej dobe uplne bezne, zial, tie decka uz pomaly inak ani komunikovat nevedia...ak sa stretnu za bieleho dna kdesi v kaviarnicke na hodinku, nie je na tom nic zle...18-rocny je tiez este dieta...druha vec je, ze podla tvojho opisu sa mi zda byt dost lahko ovplyvnitelna a labilna, treba sa jej trpezlivo co najviac venovat a rozpravat sa s nou, aj o tom kamaratovi, aby si najviac vedel, co je zac...zvalovat vsetko na ex, to je cisty alibizmus, rodicia ste obaja, aj ked rozvedeni...zaujimas sa, komunikujes s dcerou aj inak ako raz za dva ryzdne? spytal si sa niekedy ex- ky ako zvlada tvoje deti? vies napr. ako sa vola zubar deti, alebo, kto ich uci trebars matiku?...tie otazky ti davam preto, ze takyto "ockovia" nemaju ani potuchy, co je to zvladnut pubertakov a obvykle to matkam- exkam nijako neulahcuju, skor naopak..takze, co najviac sa venuj dcere, pocuvaj, netlac, nezakazuj a rovnako aj s ex, ved ide o vase spolocne dieta
@maciatkolulu chlapi sa zvyknu mstit na zenach. Autora temy nepoznam. Nepoznam ani jeho zenu ani dcery. Ked ma pocit, ze jeho zena nieco zanedbava, nech sa ide poradit na socialku a k svojmu pravnikovi a nie si tu hladkat ego od takych ako si ty.
PS: Moj exmanzel ma tiez ociernuje pred vsetkymi kvoli mojej vychove.
@encian citujem: Uź sa pár krát stalo, že keď bola u mňa a snażil som sa v niečom výchovne pritlačiť tak sa dcéra zvihla a odišla k matke.
Dcera ta vobec nerespektuje a nevies s nou jednat, ked ta nepocuva, zdvihne sa a ide od teba prec. To je nezvladnutie pubertalneho dietata ako vysite.
@encian určite to nie je v poriadku. Nechápem ženy, ktoré tu tvrdia opak. Chcela by som vidieť, ako by sa spokojne prizerali tomu, ako si ich 13-ročná dcéra chodí po stretávkach s cudzími chlapmi. Spoliehať sa na zodpovednosť neznámeho chlapca, mi príde na hlavu. Chce to normálny rozhovor s ex manželkou. Nie vymieňanie sms, ale normálnu komunikáciu z očí do očí.
@encian mám doma 13 ročnú dcéru... A mám pochopenie pre prvé lásky, nemám problém ak ide so spolužiakmi - rovesníkmi von či do kina, ale 18 ročný cudzí mladý muž a kdesi vonku - určite nie. A ak tvoja dcéra vyzerá vyspelejšie na svoj vek, tak už vôbec.
Ale čo s tým môžeš spraviť ty ako rozvedený otec, to žiaľ netuším ☹ ale rozmýšľaš správne, na rozdiel od tvojej ex...
To nemôžete myslieť vážne že je to ok...A treba mať pochopenie...13rocne dieťa nedokáže predsa jasné rozhodovať o Tom čo je a čo nie je ok ( inak by malo volebné právo) a hlavne nedokáže posúdiť či ten čo si s ňou píše ma skutočne 18 a nie je to nejaký 40rocny úchyl..??? To ta matka nemá všetkých pokope ? Keď ju pusti bez toho aby vedela kto to skutočne je? Navyše je stále pod zákonom,nie je právne zodpovedná...X prípadoch že decko sfetuju a znásilniť či unesú...Na svk možno ešte nie tak vypuklý problém ale aj tak...Bude sa s ním dohovára a o pár týždňov či mesiacov zmizne predana v nejakom tureckom bordely v Nemecku...
@stardust Ano, uz dlho rozmyslam nad tym, co som pokaslal, ze moje dcery nevyrastajú v pôvodnej rodine. Môžem to popísať iba z mõjho pohľadu, ex by zrejme tvrdila niečo iné, však vzdy má každý svoju pravdu. Proste ako chlapovi mi neskoro doplo, že niečo nie je v poriadku a už bolo nekoro to riešiť, keďže v hre už bol niekto tretí. Naivne som si mylel, že keď sa sľubuje vernosť, tak je to do konca života a tiež som si naivne myslel, že keď sa muž materialne stará o rodinu, nepije, nefajči, nemá milenky, chodí s deťmi na výlety atď, tak je to slušný základ vzťahu. Pani ex ma vyviedla z omylu, jednoducho ma vymenila za ženatého chlapa a až do konca sa tvárila, že nikoho nemá, len že sa chce rozviesť. Lenže ten Nikto ju chodil do nášho bytu obrábať vždy keď som s deťmi odišiel na víkend navštíviť moju mamu, kam ona v poslednej dobe z mne už teraz pochopiteľných dôvod nechcela chodiť. Pri rozvode odmietala striedavku, lebo veď ona má svoje deti rada. Chlap sa neskôr kvôli nej rozviedol, jeho syn si asi aj v dôsledku rozpadu rodiny začal s drogami. Na tému toho, čo som si s ex užil počas jej pubertálneho úletu až do rozvodu by sa dala napísať kniha.
A inak, keby aj dotyčný bol reálne 18 ročný chalan, tak o čom sa asi tak môže baviť s 13ročnou?? V tomto veku je ten 5 ročný rozdiel príliš veľký na seriózne kamarátstvo... Alebo by som mala podozrenie, či je chlapec mentálne úplne v poriadku...
Nech na to pozerám ako pozerám, nevidím jediný dôvod, prečo nemať z tohto obavy...
@adsumus Súhlasím, nechcela som to "napísať nahlas", ale tiež som mala z príspevkov stardust pocit, že sa skôr z vlastných životných skúseností zastáva matky a muž je ten zlý. Odhliadnuc od toho, či je na vine muž alebo žena, tu ide o fakt, že sa základoškoláčka stretáva s cudzím dospelým chalanom bez toho, aby rodičia vedeli, kto to je. O to ide.
@malabiba Keď si ale rodičia s deťmi navzájom tak "veria" a majú dobrý vzťah, tak aký problém, aby chalan prišiel sa slušne predstaviť, že dobrý deň, som ten a ten, a rád by som sa kamarátil s vašou dcérou. Keď ho mladá nechce ukázať, a možno ani sama poriadne nevie, čo je zač, tak je namieste, aby mal otec starosti.
No čo my sme museli absolvovať s mojou sestrou to bola tiež katastrofa. Mamina ostala sama na nás dve a ona proste v puberte začala najprv s kamoškami potom aj s chalanmi ,ale zas nie v 13 ale tak v 15. žiadne zákazy nepomáhali raz aj zmizla nikdo nevedel kde ušla z internátu. A vždy hľadala starších chlapov nakoniec si aj vzala staršieho. No a teraz keď jej to človek pripomenie tak ona také nerobila. Nedalo sa s tým nič robiť jedine skús pozrieť čo je ten 18 ročny chalan zač či nehrozí nejaké nebezpečenstvo neviem ti poradiť. Žiaľ u nás to bolo preto lebo sa otec o nas nestaral ,ale tak ty píšeš že sa staráš tak asi to bude v puberte!A nie je to v poriadku 13-18 je dosť veľký rozdiel. Ale napr. ja som mala kamošov tiež starších ale sme sedeli v parku na lavičke v meste a každý nás videl nieže by som sa s niekym stretla z internetu. Ten internet je v tejto dobe taký samozrejmí ,ale nikdy nevieš kdo je za tým počitačom..Treba spoznať chlapca možno je to taký mladík čo by ani muche neublížil uvidíš ho a podla toho budeš vedieť..
@malabiba hm...máš odvahu. 13 ročná nie je zrelá na to, aby dokázala odhadnúť manipulátora a psychopata. Darmo sú to rozumné, inteligentné decká a rozumieme si, veríme si, ale v takom veku ešte nie sú dostatočne zrelé a obozretné, sú to proste ešte deti. Tváriť sa, že sú ako dospelí a vedia si poradiť v každej situácii, dokáže asi len rodič - kaskadér.
13 ročné dievčatko a 18 ročný chlapec ... vekový rozdiel 5 rokov nie je celkovo veľa, ale v tomto období je priepastný rozdiel. Nedokážem si predstaviť o čom spolu komunikujú keďže obaja sú mentálne inde. Dcéra vyzerá na tých trinásť, alebo staršie? No každopádne držím palce. Ona je teraz v takom háklivom veku, kde rodič je to najhoršie stvorenie na svete, no netreba jej ustúpiť len aby ste si nepokazili vzťahy. Možno by bolo fajn, sa pozhovárať s druhou dcérou, možno radu od staršej sestry prijme lepšie a aspoň sa nad nimi zamyslí. Trvať na to, že chcete chlapca spoznať, kľudne ju tam aj odviezť a prísť pre ňu. Musí dodržiavať pravidlá, ak nie, tak sorry ale nech si nesie následky. Ak má prísť na dohodnutý víkend, nech príde, žiadne výnimky. Chceš sa hrať na dospelú? Začni sa tak správať. Na zákazy je teraz neskoro keďže už k stretnutiu došlo, no každopádne ju treba varovať pred možnými dôsledkami. Ale ja si teda neviem predstaviť, že mne by rodičia také čosi tolerovali, a ani ja si neviem predstaviť, že by mi to nevadilo že moje dieťa ide na rande so starším chlapcom, ktorého nepoznám
@puklica13 ale ja som nikde nehovorila, ze je v poriadku stretavanie sa 13 rocnej s 18 rocnym.
Zjavne nikto nepochopil: a) je to verzia len otca, verziu matky a dcery sme nepoculi. Muzi zvyknu velmi casto ohovarat vychovne metody svojich exmanzeliek a treba ich brat s rezervou (obe strany).
b) ak sa jeho dcera ktora je pod zakonom stretava s takymito, tak je to podla mna na socialku, nie na modreho kona riesit.
c) autor temy sam nezvlada svoju dceru a pusta sa do kritiky svojej ex...najprv si pozametam pred vlastnym dvorom, potom sa mozem pustit do druhych.
d) mozno jeho dcera patri k tym vyspelsim, ktore si urobia co chcu bud za chrbtom rodica alebo s jeho vedomim, ale to ja neviem.
e) my sme veriaca rodina a randenie moje deti v takom veku mozu zabudnut. Dufam, ze budu mat dostatok rozumu a my dospeli dostatok kompetencii zvladat pubertalne stavy mojich deti a vysvetlovat, preco nemozu hento a toto.
@encian a čo máš podniknuť? neviem čo by som podnikla na tvojom mieste, asi by som sa zbláznila mať takú exmanželku, asi by som požiadala dieťa do svojej starostlivosti. ale netuším akoby sa k tomuto postavil sud. alebo aspon striedavu straostlivosť, že ste viac spolu, niečo sa bude dať potom viac ošetriť. tu ide aj o to, že dieťa urobí nejaký nepremyslený čin na nete a stane sa vydieratelné.