icon

Veriaci verzus neveriaci - výchova detí

avatar
galaxy
23. aug 2014

Maminky,tie čo máte skúsenosť,alebo poznáte niekoho kto mal podobný problém. Poradte. ( Nejedná sa však o môj probém)
Otázka: Partnerka - veriaca, Partner - ateista. Partnerka však spoločné deti chce vychvovávať v katolíckej viere. Partner je ochotný spraviť ústupok a tiež deti v ich viere podporovať a partnerke nebrániť. Ale ako k tomu potom prídu tie ich spoločné deti? Ako ich v tom môže partner podporovať,ak sám tomu neverí. A čo odpovedať na otázku, "Prečo sme my (deti) veriace a chodíme do kostolíka a prečo tatík nechodí" ?? Dá sa takto fungovať?

avatar
vejula
29. aug 2014

@0silvia0 a môžem sa spýtať, či chodíš aj na spovedxe a prijimanie? Napriek tomu, že nesuhlasiš s niektorými bodmi učenia cirkvi?
Nemyslím si, že niečo silím. Ani sa nad tymi vecami nejako extra nezamyšlam, proste tak automaticky su veci, ktoré vnímam po svojom.
Inak aby som upresnila ten proces sebapoznania. Myslela som to tak nejak ako napríklad dieťa. V rannom detstve do určitého veku stotožnuje seba so svojou matkou. Su akoby jedno, neuvedomuje si svoju oddelenosť od nej. A takto myslím, že to bolo. Nejako sme si neuvedomovali vlastnu identitu, rovnako ako dieťa. Stotožnovali sme sa s Bohom tak ako dieťa s matkou, akoby sme boli neoddelení. A potom zrejme nastal ten proces budovania vlastne identity oddelenia svojho JA od Boham. práve to môže byť ten klučový bod - zistili sme, že sme nahí 🙂 začali sme sa hanbiť... Dovtedy sme to neriešili ako to nerieši ani malé dieťa, ked mu utierame prdel 😀 😀 A potom to už išlo jedno za druhým, naša identita sa čoraz viac vyhranovala, Ego budovalo a zahltení touto ilziou seba samých sme zabudli odkial sme vzišli, kto je našou podstatou.

avatar
0silvia0
29. aug 2014

@vejula nebola som vychovávaná vo viere, takže ku všetkému som sa musela dopracovať sama, cez tie kamene, cez jogu, cez energie, cez astrológiu atď., preto tiež neviem niektoré veci zobrať tak ako sa od kresťana asi žiada. Nemám sviatosť 1. sv. prijímania, takže nemôžem chodiť ani na spovede. Som len pokrstená a mám sviatosť manželstva. Ale na ostatnom sa pracuje 🙂
Ale s tým procesom sebapoznania si to vysvetlila veľmi dobre a utieranie prdele ma pobavilo, vidíš to dobre, si myslím 🙂

avatar
vejula
29. aug 2014

@0silvia0 no ty maš vlastne šťastie 🙂 Ja kedže viem, čo cirkev vyžaduje od kresťana, nemôžem sa nou nazyvať. Inak neviem, či si ty pisala o tom, že veriš v reinkarnaciu. No tak napríklad to ako kresťanka nesmieš. Tu su prisne mantinely v tomto ohlade. Kresťan nesmie veriť v reinkarnaciu, v silu kamenov, nesmie veriť vo svoj Božský pôvod. Toto su absolutne zakladme kriteria. Však skus sa o tom porozprávať s knazom, ak si vážne mieniš urobiť 1 sv. prijimanie a birmovku. Vôbec ťa nechcem strašiť, ale viem, ako to je. Toto su veci, ktoré odporuju kresťanskej nauke. Ty vstupom do kresťanskej spoločnosti sa zaväzuješ k tomu, prijať ich pravidlá. Ja som si povedala, že ak mam veriť Biblii po svojom, tak je zbytočne trepať sa niekde, kde toto netoleruju, kde maju jasne kriteria toho, čomu veriť.

avatar
0silvia0
29. aug 2014

@vejula o reinkarnáciách som prečítala kopu kníh, je ťažké vyjadriť sa či tomu človek skutočne verí alebo nie, tak isto je to s kameňmi a inými záležiťosťami. Pripúšťam to, ale nie je to viera v reinkarnáciu, ani viera v silu kameňov. Tam tie mantinely sú myslené asi preto, že od viery v kamene, energie je už len krôčik do neželaného levelu pre človeka, ak sa príliš začne týmto zaoberať a odovzdávať vieru mimo božskej sily.
A aj kňazi sú takí a onakí, nie každý ti vtlačí do tváre čo smieš a čo nesmieš, bola som na prednáške kňaza - brata Šavola (Karol Lovaš) a tento kňaz je úplne iný prúd. Ja si vyberám čo vyhovuje mne a pravidlá cirkvi beriem ako odporúčania, nie ako záväzné nariadenia. Veď cirkev odporúča (alebo nariaďuje?) čistotu pred svadbou - a koľko kresťanov skutočne vstupuje do manželstva čistých?
Aj Ježiš povedal: Nepotrebujú lekára zdraví, ale chorí; neprišiel som volať spravodlivých, ale hriešnych.“ Marek 2:17
Ty to berieš tak, že nie si hodná cirkvi, keďže nie si schopná dodržiavať do bodky všetky nariadenia. Ja to beriem tak, že práve v cirkvi budem schopná lepšie na sebe pracovať a stávať sa lepším človekom, aj keď v momentálnom stave nie som schopná dodržiavať do bodky všetky nariadenia.
Mimochodom, veľmi príjemne sa mi s tebou diskutuje, len mám pocit, že sme všetkých z tejto témy vyplašili :D

avatar
0silvia0
29. aug 2014

@vejula ešte mi napadlo, moja sestra sa zaoberala Reiki, mala aj nejaké dva stupne zasvätenia, používala tarotové karty a kyvadlo. Všimla som si, že s tým prestala, spýtala som sa jej na to, a povedala, že sa jej to nezdá v poriadku, niečo v nej to stoplo a zistilo, že toto nie je tá správna cesta. Nezdalo sa jej to fér v súlade s vesmírom. Fakt si niekto musí vyskúšať určité kroky sám na sebe, aby vedel, že tam sa už nevrátim, potrebuje si to osobne odžiť a nielen iba vypočuť odporúčania a rady...

avatar
vejula
29. aug 2014

@0silvia0 tiež sa nevenujem takým veciam 🙂 Dokonca ani o tie kamene sa moc nezaujimam, ale v princípe v nich nevidím nič zlé. Ved su tiež od Boha, rovnako ako rastliny a ich využitie mi príde na velmi podobnom princípe. LEn preto, že to nieje učinna latka, ale dajme tomu energia. A to slovo energia práve v tom si myslím, že kresťania vidia problém. Priotom energia nieje nič, čo by sa bežne na tomto svete nevyskytovala, elektromagneticka energia, radiacia .... adt Takže využívať energiu mi pride podobne ako využívať učinne latky v rastlinke.
Neviem, či je pravda to, že sa citim nehodná cirkvi. Ale. Napr pri krste dieťaťa sa zaväzujem, že budem deti vychovavať podla kresťanskej nauky. A toto pravenemôžem, lebo sa s kresťanskou naukou sama celkom nestotožnujem. Takže ono to niesu odporučania, ale skutočne zaväzné sluby. Toto ja zas nedokažem brať na lahku vahu.
Čo sa týka reiki tak o tom si myslím svoje... Za par kurzov chcu človeka pripraviť na niečo, na čo podla mna absolutne niesu prichystaní. V hlave mame rôznych bubakov 😀 zdedených vo forme archetypov od našich prapraprapredkov. A ak týto bubaci po takom rychlokurze ako je reiki začnu vychadzať na povrch, vôbec by ma to neprekvapilo. PReto sa ja absolutne nehrniem do takýchto aktivít. V prvom rade musím ja vedieť na čom som. A vôbec myslím, že takéto aktivity niesu ani až tak potrebné k nejakému duchovnému rastu. Načo karty, či kyvadla? Nechapem.... Po prvé buducnosť je tiež len niečo, čo ma odvadza od prítomného okamihu, tiež len nejaka iluzia. Neviem, prečo by som sa nou mala takto zaoberať a snažiť sa ju predbehnuť formou veštenia a takýchto vecí. Takže u mna takéto aktivity nehrozia, vôbec.

avatar
vejula
29. aug 2014

@0silvia0 aj mne sa s tebou dobre konverzuje a ano všimla som si, že sme tu sami, možno nas ešte čita @sisaka 😉

avatar
sisaka
29. aug 2014

@0silvia0 tvojej sestre sa to nezda v poriatku, tisicom ludi, vratane mna, ktori sme tiez zasvateni do Reiki sa to v poriadku zda. Energia, ktora cez nas prudi je schopna v tele nastartovat samouzdravovacie procesy, je uznavana napr. aj zdravotnikmi, ide o pozitivnu energiu a mam s nou len dobre skusenosti. Len cirkev ako inak ma s tym problem, ved jasne diabol v tom ma prsty, bububu

avatar
sisaka
29. aug 2014

@vejula jasne, ze citam ;)

avatar
vejula
29. aug 2014

@sisaka ja som napríklad počula, že vela ludí po reiki mali také všelijaké divné stavy. A sa báli. Nemyslím si, že je v tom diabol. Ako som písala, skôr len sa otvoria niečomu čo je v ich hlave, a nemusí to byť vždy p ríjemné. Niežeby to tam pred tým nebolo, ale akoby im dali taký priechod tým, že sa otvoria. Ja osobne by som sa asi bala do takého niečoho isť, z toho dôvodu, že som si istá, že v hlave nosím hodne bubakov. Sice nie realnych, zrejme len vyprodukovaných mojou myslou. OD detstva som mavala sny o diabloch a podobné bludy. Myslím, že ako dieťa mi vôbec nerobilo dobre, že som o nich vedela a pripušťala som si ich skutočnu existenciu. Preto by som sa bala ako by som sa vysporiadavala s týmito neprijemnými vyplodmi mojej mysle. Proste to by som sa bala, nešla by som zrejme do toho. A ty ako cto vlastne cítiš, vedela by si mi to približiť?

avatar
miriam11
Odpoveď bola odstránená
avatar
sisaka
29. aug 2014

@vejula to je na dlhe vysvetovanie, ale len tak narychlo. Reiki energia zvysuje tvoje vibracie, takze ak sa niekto nechal zasvatit do reiki a jeho vibracie boli dovtedy dost nizke,tak si viem predstavit, ze ked nimi zacala reiki enegia prudit, ze sa im z toho moze tocit hlava, alebo sa citit divne, hlavne pocas prvych dni, tyzdnov, ked sa telo prisposobuje vyssim vibraciam a zaroven sa lieci, inak naco sa taky clovek do toho hrnie nechapem (zeby len zvedavost?) Ja osobne som to zvladala v uplnej pohode Kedze nie som a nikdy som nebola krestanka nepustala som sa do toho z predsudkami ani obavami i ked som isla do toho s urcitou davkou skepticizmu. Nelutujem a som rada, ze dokazem sebe ci inym ludom pomoct nastartovat samoliecacie procesy. Pretoze o nic ine nejde, len o dodavanie energie do miest, kde momentalne chyba.

Ospravedlnujem sa za totalneodbocenie od temy

avatar
0silvia0
29. aug 2014

@sisaka to je v poriadku, že tebe to vyhovuje. Ja som sa Reiki nikdy nevenovala, tak viem len od nej stručné vysvetlenie. Ona tiež najprv touto energiou pôsobila na tých, ktorí to potrebovali. Ale mala pocit, že tí, ktorým bolo touto energiou poskytnutá pomoc, zasa nevrátili do vesmíru "požičané", takže akoby len využívali pomoc. Sestra mi vysvetľovala, že energia musí prúdiť a aby správne prúdila a správne fungovala, musí byť v tom správnom kolobehu a nesmie byť len využívaná, ale musí sa aj vracať spôsobom, akým človek má možnosť. Preto s tým prestala, lebo mala pocit, že pomáha nesprávnym ľuďom a vyčerpáva ju to.
Možno niečo robila zle, ale cítila, že prestať má a pre ňu to nie je správna cesta, tak prestala. Mne osobne Reiki nie je sympatická bez ohľadu, kto z nej robí bububu 😉 ako píše @vejula, aj ja mám pred takýmito záležitosťami rešpekt a asi aj strach. Tiež som mala ako ona čertov v hlave a v okne a celkovo bujnú fantáziu a bála by som sa, že otvorím nejakú trinástu komnatu, ktorá by ma prevalcovala.

avatar
mima4
1. sep 2014

@mala_hobitka
viera v Boha je v srdci, ale aj v samotnom zivote cloveka, v jeho konani a hlavne viera sa neda skryt. Nie je mozne tvrdit, ze som veriaca, ak zijem mimo a ak sa vysmievam Boziemu slovu... a pohrdam nim.

avatar
zuzkat1
17. sep 2014

@galaxy mna by skor zaujimalo kde k tomu pridu tie deti,ze sa ich nikto nic nepyta a nutia ich chodit do kostola.

avatar
daniela1983
17. sep 2014

@zuzkat1 a kde k tomu pridu deti ak sa narodia do vegetarianskej rodiny a nutia ich jest iba zeleninu? a kde k tomu pridu deti ktore sa narodia do rodiny kde im nedovolia hrat pocitacove hry? a kde k tomu pridu deti, ktorym rodicia nedovolia v 15tich codit po diskotekach. a kde k tomu pridu deti, ktorych rodicia odmalicka nutia chodit na hudobnu a kde k tomu pridu deti, ktorych rodicia nutia chodit do skoly aj ked sa im nechce...kazdy rodic robi pre deti to najlepsie. no a krestansky rodic vedie k viere, ale pokial je rozumny nedonucuje nejakym nasilim a neznasilnuje im volu tak aby im to sprotivil...

avatar
zuzkat1
17. sep 2014

@daniela1983 pekne priklady,ale u mna je kostol ina kategoria...Samozrejme ked sa moja rozhodne ze chce verit-tak ma sice porazi ale nemozem jej branit...

avatar
daniela1983
18. sep 2014

@zuzkat1 preco ina kategoria? vies ako musia trpie take deti vegetarianov napr ked nemozu ist v skolskej jedalni na rezen? a co tie deti, ktore chodia na niekolko fazove treningy nejakeho sportu, unava vycerapnie, casto pot, slzy, porozbijane kolena, polamane kosti, lebo otecko sa rozhodol mat napr hokejistu??? neviem, asi som len mala stastie na veriacich alebo co, ale ja nepozanam za cely zivot vo svojom okoli ani jednu rodinu (a to som zila v troch mestach a posobila v troch cirkevych zboroch!) ktora by nutila deti chodit do kostola, a este k tomu takym brutalnym sposobom. zato poznam dost deti, co si doma pri cvicenni na klavir trpko poplacu ale rodicia na tom trvaju....

avatar
zuzkat1
18. sep 2014

@daniela1983 tak vegetariani su ina kat.lebo harduju so zdravim dietata... Sport atd...ja som za to aby sa dieta same rozhodlo ci chce...a to iste s kostolom...

avatar
daniela1983
18. sep 2014

@zuzkat1 a ty poznas vela krestanov co deti nutia chodit do kostola? lebo teda ja som este takych osobne nestretla...

avatar
daniela1983
18. sep 2014

@zuzkat1 vies ja mam skor opacnu skusenost, deti z hodin naboznestva nechcu ist domov ked pre nich rodicia pridu. po kostole sa hraju na pieskovisku pred farou a nechcu ist domov ked uz ich rodicia volaju k obedu.... po kostole pobehuju a ked ich to nebavi, tak sa utekaju hrat von do velkeho farskeho parku plneho stromov, roznych zakuti,...neviem,...zatial som tu zaidne traumatizovane deti nevidela... leda ze by ich ti despoticky rodicia mali tak vycvicene, ze tu frustraciu tie deti dobre skryvaju za smiech a zabavu....

avatar
leishmania
18. sep 2014

@zuzkat1 takze ty nechavvas deti jest co chcu, chodit kam chcu atd? ja maso takmer nejem ani maly chodime do kostola a teda nikto unmas netrpi ani so zdravim nehazarduje, nikdy som nechapala namietku dieta sa ma rozhod ut same.. do urciteho veku deti idu s rodicmi v nabozenst e/ ateizme, v strave (ked ty jes nezdravo tak dieta je tak isto) , jednoducho zivotny styl prebera do urciteho veku od rodicov ked u je dost vlke cca v pberte zacina sa o sebe rozhodovat same

avatar
reni93
18. sep 2014

@zuzkat1 moja takmer 3 rocna dcera so mnou chodi do kostola, lebo ju k viere vediem. vediem ju k tomu zivotom doma, mimo domu a sucastou toho je aj kostol, ktory spominas ty. tak isto ako ju vedieme k laske k prirode. cohdime casto do prirody, spoznávame ju, zijeme ju a mnoho iných veci. tak k tomu pride napr. moja dcera., ked sa pytas ako k tomu pridu deti, ktore su podla teba "nutene" chodit do kostola...🙂 ina vec je, ked v rodine viera nie je ziva a jej prejavom je len chodenie do kostola v nedelu. to chapem, ze sa mozu deti citit byt nutene, lebo to nie je ich sucastou, len formalitou..suhlasim s tym co pise @leishmania

avatar
horana
18. sep 2014

@daniela1983
@zuzkat1
Odveci baby od tejto diskusie ale taka pikoska ze realne to moze byt aj naopak a sice ja bola som od detstva vegetarian a nutili ma do masa, ako mala som este nemala na to hlavu aby som si to tak pomenovala a uz vobec nie presadila, bola som v celej aj sirsej rodine divna, cierna ovca, este dlhe roky. V skolskej jedalni do mna to maso cpali nasilim, fyzickym aj psychickym. Jednak mi nechutilo ako take, uz odkedy si ako malicka mala, pamatam a druhak uz vtedy aj ked som to nevedela pomenovat tak mi vadil pohlad nan, nielen na zabijacky ako take, ale citila som odpor k mrtvej svalovine, aj ked opat este nie takto vyjadrene a pomenovane. Doma som jedla viacmenej prilohy a chodili so mnou k lekarom, ktori to nekoniec vzdali a uzavreli ze ved davajte jej co jej chuti. Ale tlaku som sa aj tak nevyhla. Dokonca zdravotne problemy sa pridruzili. Ked som si konecne mohla zacat robit co som chcela presla som na vego, zdravotne problemy ustali, kondicka sla raketovo hore a ja som konecne zistila ze som si to nevymyslala, ale ze to bolo mojou sucastou. Takze od nejake tej cca 18tky som bola najprv vyse 10r. cistou vegoskou, potom mi v tehu doslo nutkanie doplnit maso a tak som posluchla, ale po dokojeni 2. dietata mi telo opat dalo signal ze by mu lepsie robilo bez masa. Btw obe moje deti maso jedia, jednemu velmi chuti, druhe ho nemusi ale nie az tak ako ja, trochu ho sem tam zje. Aspon teda ze fakt respektujem a nenutim.

avatar
zuzkat1
18. sep 2014

@daniela1983
@leishmania
@reni93 ja som nepisala o despotickom nuteni.. Samozrejme ze dieta usmernujem ale ma aj na vyber... Aj v jedle,aj v kruzkoch... Je fakt ze vieru povazujem za filozoficky smer a som presvedcena ze ten si clovek ma vybrat sam

avatar
diskutujuci
18. sep 2014

@galaxy ahoj nečítal som celú diskusiu, to sa ani nedá 🙂
ale je to super, vždy je lepšiee keď sa partneri dohodnú aj keď sú možno nábožensky inak presvedčení..
ak sa dieťa bude pýtyť, manžel by mal mať základy morálky a náboženstva aby vysvetlil možno nie celkom presne ale úprimne to čo sa jemu zdá správne... Veď náboženské hodnoty a ideály sú konečne úžasné, smerujúce k morálnosti.....

avatar
zuzkat1
18. sep 2014

@horana a tomto to je,dat dietatu co potrebuje... Ci uz maso,alebo bez masa,kruzok aky chce,filozofiu aku chce,a nepredpokladat automaticky ze ja som vega tak aj dieta bude,ja tancujem tak aj dieta bude,ja som veriaca tak aj dieta bude...

avatar
daniela1983
18. sep 2014

@zuzkat1 ja dieta nikdy nebudem naspilim nutit. sama viem ake to je ked sa mi nechce niektoru nedelu ist do kostola. uff a musim. nemam na vyber skratka musim

avatar
leishmania
18. sep 2014

@zuzkat1 takze mam ist somkostola a dieta nechat pestunke? ci pri dietati nie je pravo na chodenie do kostola? aj neviera je potom filozoficky smer a vdies ho k tomu aj ked nepriamo 🙂

avatar
0silvia0
18. sep 2014

@zuzkat1 keď ľutuješ deti, ktoré musia chodiť do kostola, poľutuj aj mňa 🙂 Ako dieťa som mala veriace kamarátky, ktoré chodili na náboženstvo a na rôzne stretká a ja som veľmi chcela chodiť s nimi. Ale ja som nechodila, lebo moji rodičia ma ku viere neviedli, nič som o viere, o Bohu, o Ježišovi nevedela, ale lákalo ma chodiť s kamarátkami. Prežívala som to sama v sebe, nechcela som rodičom komplikovať život, v socialistickom období, kedy som bola dieťa, nebolo žiaduce a vhodné verejne prejavovať vieru chodením do kostola. Ako som teda k tomu prišla, že sa ma nikto nič nepýtal a nikto ma nepoučil vo veciach viery a vychovávali ma ateisticky? Tak ako ateista vychováva ateisticky, tak isto veriaci vychováva svoje dieťa vo viere.
Ty svojmu dieťaťu predostrieš ponuku žiť vo viere a žiť v ateizme alebo to necháš na jeho neskoršom výbere? V prípade, že ho vychovávaš v ateizme, robíš presne to, čo odcudzuješ u veriaceho - poskytuješ len svoj pohľad rodiča.