Je možné krstiť aj v katolíckej a evanjelickej viere?

Krst je rovnako platný aj v katolíckej aj v evanjelickej cirkvi - teda vzájomne si ho "uznávajú".
Podľa mňa je logicke dať ho pokrstiť tam, v akej viere ho budete ďalej vychovávať.

Ja aj chapem ludi ze ked chcu zmenit cirkev az inu, je to preto ze ich ta druha oslovila viac, alebo ta prva sklamala, ale nie je mozne nove krstenie, je to pre ludi dichotomne, kedze chcu zacat akoby odznova, veria viac novemu nez staremu, ale nova cirkev sice neraz uci ine veci nez predosla, preto aj bola ta zmena, ale sviatosti si uznavaju, co je pre ludi prave take akokeby vyjadrenie, ze naco ste prechadzali, mohli ste zostat rovno v tej starej. Tazko sa mi to narychlo formuluje, ale je to jedna zo spornych veci, ktore podla mna inteligentny clovek skuma.

Potazmo k tej diskusii hore ci si dieta uz dovyberalo
podla toho co tu citam v istom zmysle dovyberalo, nakolko uz bude mat citujem "nezmazatelne znamenie na dusi" ako sa pise vyssie
to je nieco ako znackovanie dobytka? uz patri tomu a tomu statkarovi a aj ked aj ini statkari uznavaju znackovanie suseda, ked prejde k susedovi, znacku bude mat povodnu nakolko sa neda zmazat, malo by potom byt jedno ci je v jednej ci druhej cirkvi, kedze uznavaju rovnakeho Boha, ktory to znamenie spostredkovane dava
...ale zaroven ked bude chciet nahodou nakoniec zit nadivoko bez pastiera tak bude mat stale znacku prislusnosti, ktora sa neda zmazat

jedine ze by sa zmazat dala, teda ze by to bolo cele o tom ze tiez krst sam o sebe je len predbezne prijatie do obce konkretnej cirkvi, vtedy chapem ze ked sa neskor clovek rozhodne pre inu chce aj iny krst

naostatok ani Jezis deti nekrstil, len im pozehnaval a krst by mal byt vtedy este vedome rozhodnuetie krstenca, iba vtedy ma naviac aj duchovny vyznam
uzitok moze mat dieta, ktore je naozaj vedene v jeho duchu, a rozne ine atributy (podla mna osobne aj vyspelost knaza, nielen funkcia samotna), rozhodne nestaci samotny obrad bez vnutornej odozvy, ale to je moj nazor

ono podla mna v minulosti este par storoci dozadu sa to tak bralo, rychlo rychlo stihnut pokrstit, lebo keby nahodou zomrelo male dieta, co bolo vtedy castejsie, nedostalo by sa do neba, co je podla mna uplne haluz, ze by Boh na toto prihliadal (ozaj evokuje znackovanie dobytka, ktore je "jeho")

@sefkuchar prepáč ale ,,kostol,, nie je Tesco...pridem, zaplatim, zoberiem....to tak funguje možno v tvojej ,,karme,, ale krestan na karmu neverí..
Kresťan už nemusí za nič ,,platiť,, lebo bolo zaplatené krvou Ježiša na kríži.

Už len to že sa nevedia dvaja ludia dohodnuť svedčí o tom že celý krst je skor ,,paráda,, uprimní a vážni veriaci by tuto otazku nikdy neriešili - mali by spoločnu vieru. Naši susedia to vyriešili ,,šalamunsky,, ...prvé dieťa katolík, druhé evanjelik...chlapec po otcovi, dievča po mame.Uprimne, ak su motivy pre krst aby bolo...tak to radšej ani nekrstit. Mala by na to prist aj RKC...potom by možno bola skor ,,kvalita,, ako kvantita. To ako ten vtip, iste poznáte :
Farárovi sa do zvonice nasťahovali holuby, vyháňal ich a vyháňal, ale vyhnať ich nedokázal...ide si poradu ku skusenejšiemu knazovi a ten mu hovorí :
,, Na čo sa trápiš, pobirmuj ich a v kostole ich už len tak lahko neuvidíš,,...

Pekne to tom píše aj diakon Max Kašparu v knihe ,,Malý kompas víry,, ked sa pri prípave snubencov pýtal na ich motívy ku svadbe v kostole :

,, V kostele je to hezčí jako na ouřadě, jsou tam varhany, farář má lepší vohoz a rodiče by také byly rádi kdybychom to měli v kostele prej co na to sousedi a když i babička říkala, že na veselku přispěje jen ať je v kostele, tak jsme více nepřemejšleli a šli do toho...,,

@horana veru, krst malých detí vymysleli ľudia a nemá nič s Bohom opisovaným v Biblii. Niekto si z toho spravil biznis, ako z mnohých vecí v cirkvi.

@sardinka333 Kresťan na karmu neverí ? Nemusí 🙂
To, že neveríš, že plameň sviečky dáva teplo, ešte neznamená, že Ťa nepopáli 😉

K ostatnéme sa nebudem vyjadrovať, môžeme o tom podiskutovať cez IP ak máš záujem.
Môžeš sa pokúsiť navrátiť jednu zblúdilú ovečku (či skôr barana),
ale Ty máš asi iné potreby a to je v poriadku 😉

@sardinka333 Takze aj za toho z posledneho odstavca co ma svadbu v kostele len ako divadielko s krajsimi kulisami a chcu urobit radost babicke, aj ti maju rovnocennu sviatost ako uprimni veriaci? Aj za nich Jezis vylial krv?
A naopak ti civilne zosobaseni ale zijuci uplne mravne ale nemaju oficialny obrad, sviatosti, za nich nevylial?

@horana no to som zvedavý na rôzne názory 😀
Ak sa držíme Biblie, tak vylial za všetkých. Ale je každého voľba, či si to privlastní, že "aj za mňa", a či to bude teda mať pre neho zmysel - že PJ zomrel aj za neho.

@worker_falcon biznis? ja som za krst ani inu sviatost v kostole nic neplatila tak neviem kto z toho profitoval.

@adelakk no, časy sa mierne zmenili, už sa za to oficiálne nevyberá (už iba za odslúženie omše 😀 ). Už aj od odpustkov sa upustilo pred pár storočiami. A ty si nečítala témy, že koľko dať farárovi za krst? a že sa to patrí, atď?

@horana Boh je prítomní pri sobáši rovnako na urade ako v kostole. Len s tým rozdielom, že na urad toho Boha nikto nevolá...

Ježiš zomrel za každého...aj za toho kto si z toho čo ponuka robí ,,prdel,,...jeho ponuka je nemenná platí pre každého bez rozdielu len ten človek musí chcieť. Z hladiska formálneho uzavretia manželstva pred štátom maju rovnocennu nazvala by som to skor svadbu...Tí uprimní veriaci z toho vyťažia nie len ,,ten papier,, ale aj tu sviatosť - rozmer, ktorí dajme tomu formalistom unikne a tí možu kludne žiť ,,mravne,,.

@worker_falcon Ja som tiez zvedava, po case zial casto narazim na hradbu, lebo to tak je aj pri veci ktora mi nesedi, ale nema sa do toho uz vrtat 😅
Ale keby bolo ako hovoris tak ale potom aky vyznam maju sviatosti, ked rozhoduje iba kvalita zivota?
Je to ako s tym nepokrstenym malym babetkom, ktore nahle zomrie. Bude mat nevyhodu pred rovnako zomrelym ale takym ktore uz pokrstit stihli?

@worker_falcon nie necitala som, lebo su to podla mna hluposti. Ja som nikomu neplatila ani za sobas, ani za krsty svojich deti a minuly tyzden som dala odsluzit omsu za otca a tiez som nezaplatila.. Ked chcem tak nieco dam, vtedy ked uznam za vhodne, ale nie vtedy, kedy si niekto mysli, ze sa to patri 🙂

@sardinka333 No ale civilne vzati sa tusim mozu rozviest a zobrat sa s novym v kostole lebo to predtym podla cirkvi nie je platne manzelstvo. Cize nie je to akoby pred Bohom brane...

@horana sviatosti sú výmysel určitej skupiny ľudí. S kresťanským učením - biblickým - to nemá nič spoločné.

Nikde som nepísal, že záleží na kvalite života. Záleží na tom, či tvoje hriechy obmýva Kristova krv, alebo prídeš pred Boha so svojimi hriechmi, pretože si odmietla obeť Pána Ježiša.

S malými deťmi - je to pre každého jedného z nás iba teória. A nie, nebude mať žiadnu výhodu pokrstené pred nepokrsteným. To nie je jeho vedomé vyznanie toho, že uveril v PJ ako svojho Spasiteľa, ako to opisuje Biblia.

@sardinka333 A ide mi aj o to ci sviatost je vec vnutorna, teda ci ochota prijat ju (uprimnost veriacich) cini nejaky rozdiel oproti tomu istemu, teda tiez zobratych v kostole, ale beruci to len tak naoko. Je to pre Boha nejaky rozdiel ked si porovna toho co sa neuprimne vzal v kostole, ale je to narovnako ako s tym na urade, lebo tu sviatost neziskal ked nebol uprimny?

@horana samozrejme, ze mu to je jedno, nemylme si cirkev s Bohom, Boh sleduje len to, co robime vo svojom vnutri, nie kde to robime a ake su okolo kulisy.....si myslim, som evanjelicka

@worker_falcon Rozumiem, ide mi o to ci musi byt clovek formalne clenom cirkvi alebo moze verit v Jezisa aj bez jej "ramca"? Teda ci prijme Jezis aj cloveka co v neho veri mimo cirkev alebo je tato podmienkou ako sama tvrdi?
A potom aj veriaci, povedzme taky napoly, vlazny, nie uplne naoko, ale ani nijak horlivo, robi +- co ma, dorobi si sviatosti, cize akoby odsrtnute co bolo treba. Je toto samo o sebe zarukou ze naplnil co Jezis chcel? Ide mi o to aku velku vahu maju vonkacie atributy a tie vnutorne.

@horana ty nečítaš, čo píšem, ani trocha 😀 človek nemusí byť členom žiadnej cirkvi ako inštitúcie. Dokonca je na zváženie, keď znovuzrodený človek chodí do "cirkvi", ktorá nemá nič spoločné s učením Biblie, dokonca mu v mnohom protirečí. Keď chodí do "cirkvi" plnej modiel, atď.
Ako som písal - jediná vec, na ktorú sa bude pozerať na poslednom súde, je to, či tam prídeš so svojimi hriechmi, alebo prídeš umytá krvou Pána Ježiša Krista. Za skutky vykonané po svojom odovzdaní života Pánovi Ježišovi v Jeho mene si odnesie človek odmenu, alebo nedonesie (prejde ako skrze oheň).

@hanka_april Cize evanielici to beru tak ze nemusi byt vobec v cirkvi a cez to vsetko moze byt spaseny? Neviem, neviem, ci by s tymto suhlasili katolici. Lebo ved viera v Jezisa sa musi predsa diat len skrze pravu cirkev tusim...Ak sa nemylim som citala tak, ze jedine moze byt spaseny kto nie je v Cirkvi bez vlastnej viny (nikdy o nej nepocul, ale ked uz o tom clovek vie, prebera zodpovednost). A aj ten bez vlastnej viny len vraj vo velmi ojedinelych pripadoch.

@horana ja som neprezentovala nazor nasej cirkvy, ta by s tym asi nesuhlasila 😀 😀 😀 len som chcela poukazat na moj background.....ja neviem, ale vela podobenstiev ukazuje na to, ze nie ti, co sa biju do prs v prvych radoch kostolov su spaseni 😕 😕

@worker_falcon Ja som sa skor pytala na katolicky pohlad, ako je to oficialne...

Človek nemusí byť formálne členom cirkvi, ale aj prví kresťania v biblii sa stretavali na ,,lamaní chleba,, teda tvorili minimálne spoločenstvá kde sa stretavali, modlili a podporovali...také pavlove listy v biblii o tom jasne píšu a to v tej dobe o RKC ani nechyrovali...plus v tých lisotch má x usmernení ako žiť.
Samozrejme že Boh pozerá na srdce a umysel..klamat sa dá aj pred oltarom a pred Bohom...

Vlažny veriaci pred Bohom neexistuje, ...z hladiska biblie je lepšie byť bud veriaci alebo neveriaci..hovorí o tom v zjavení Jána : .poznám tvoje skutky, že nie si ani studený ani horúci. Kiež by si bol studený alebo horúci! 16 Takto, že si vlažný, ani horúci ani studený, vypľujem ťa z úst.

@horana tak to sa mňa budeš darmo pýtať na oficiálne stanovisko RKC. Asi to bude tak, ako hovoríš. Ale oni majú úplne iného boha, inú vieru, iné náboženstvo. Síce dosť podobné, a odvíja sa od učenia Biblie, Nového Zákona, ale tradícia je im prednejšia. Podobne ako islam sa odvinul od Biblie. Len tiež mali svojich prorokov/proroka...

@worker_falcon mne je úple jedno, čo ktorá cirkev robí (aj za peniaze), ja sa k žiadnej nehlásim, ale teoreticky by to možné byť nemalo. Z mojej strany to bola len korekcia, rovnako aj ohľadom dvojitého občianstva, nič viac. Moja viera so žiadnou cirkvou nesúvisí. Nech večera chutí.

@hanka_april Toto je moj problem, ze mam plno pohladov zatial takych ze viem ze by s nimi cirkev nesuhlasila, ale ja ich vnimam ako zatial ten vrchol ku ktoremu som - zdoraznujem slovo zatial - dospela. Ale keby som mala byt v cikrvi, asi by som nemala mat nazory, ktore jej protirecia, lebo by to nebolo uprimne. Vidim v tom rozpor, dost ludi co poznam a su povedzme oficialni katolici, tak sice ano, ziju tak uprimne, ale tiez maju nazory, o ktorych povedzme vedia, ze ich knaz o nich naschal nevie nepovedia to nahlas, lebo vedia ze by to neschvaloval. Nieco si myslia vnutri a pritom su clemni organizacie, kde keby boli uprimni, mali sa z toho minimalne vypsovedat alebo skratka rozhovormi hladat pravdu. Ale kedze vedia ze je to nepriechodne, radsej to "nechaju tak". Nevyriesene, nevypovedane. Su clemni, ale.... A to ja prave akosi nemozem, nedokazem.

@horana no toto je mozno rozdiel RKC oproti ECAV, ja vzdy poviem, co si myslim a nazor knaza nie je nijak posvetny alebo nieco, je z toho vzdy prijemna diskusia 🙂 moja cirkev ma akceptuje taku aka som, dava mi odporucania, rady, posvetenia v mojich krokoch, karha ma a napomina, ale odsudenie nie je na mieste ani z jednej strany, to je naozaj uz v rukach Bozich 😀

@sardinka333 tvorili spoločenstvá, lebo mali takú potrebu. Treba si uvedomiť, že žili vo veľmi odlišej dobe, vnímanie ľudí bolo iné. Dnes sa stretávam s ľuďmi, ktorých viera je hlboká a nepotrebuje sa nijak špecifikovať, sme vyše 2000 rokov ďaleko od tých pôvodných kresťanov a vôbec všetkých ľudí, ktorí v tej dobe žili. Sme veľmi odlišní a žijeme v celkom iných podmienkach, naše vnímanie sveta je iné. Ja osobne nepociťujem potrebu svoje duchovné založenie riešiť každú nedeľu v nejakej skupine ľudí. Viem, čo je správne a čo nie. Ak ma niekto pokarhá, tak je to moje svedomie. Duchovne sa dá žiť denne, každú sekundu a kostol nemusím vidieť ani zdiaľky. A nie som vlažná, aj keď zvonku to niekto tak môže vnímať, ale na tom mi vôbec nezáleží, veď pravdu pozná ten, kto ju poznať má.

@alaguema a na čom je založená tvoja viera? čomu vlastne veríš?

Zachadzate mimo temy a nakniec to dopadne, ze admin zablokuje uplne nezmyselne....hlavne je to, ze pokial dal pokrstit dieta tvoj partner poza tvoj chrbat, tak tam koser vztahy nebudete mat. Tot moj nazor...a je uplne jedno ci sa chodi kazdu nedelu do kostola/cerkvy/saly kralovstav/sinagogy ked dotycny clovek je pokrytec. To pred Bohom aj tak neobstoji... 😀