Odsťahovali by ste sa?
48 rokov bývate v jednom bytovom dome, po smrti rodičov ste si prerobili byt a žijete tam so ženou a s deťmi. Kvôli susedovi nad vami sa už nevyspíte, ani cez deň - po nočnej, pred nočnou, ani večer keď prídete z poobednej. Rozhovory nepomáhajú, oficiálne nič neporušuje, to, že sú hluční nie je porušovanie pravidiel. Nerobia v byte párty, ani orgie. Napriek tomu váš spánok skončil. Celá rodina ste permanentne unavená, podráždená, frustrovaná. Obrátili ste sa na stavebný úrad, na správcu, na bytové družstvo. Každý dáva od toho ruky preč. Jedinou možnosťou je sa odsťahovať. Ale hodnota nášho bytu klesla, lebo nikto si po 30 min pobyte v našom byte ten byt nekúpi...
Stručné zhrnutie
- Trvalé prenikanie hluku z bytu nad spálňou, často pri krátkodobom prenajímaní cez platformy ako Airbnb a Booking, môže viesť k chronickému nedostatku spánku a diskusia uvádza presťahovanie alebo predaj bytu ako reálne riešenia, často za nižšiu cenu.
- Riešenia administratívnej a právnej povahy spomenuté v diskusii zahŕňajú volanie Štátnej polície (158) alebo Mestskej polície (159), podanie sťažností správcovi, na stavebný úrad, daňový úrad, RUVZ a návrh zmien v spoločenskej zmluve spoločenstva vlastníkov.
- Technické a preventívne opatrenia v diskusii zahŕňajú zvukovú izoláciu stropu/podlahy, presťahovanie spálne do inej časti bytu, používanie štuple do uší a odvolanie sa na STN normy (STN 73 4301, STN 73 0532) pri dispozičnom usporiadaní bytov.
Najčastejšie otázky
Q: Ako nahlásiť opakované rušenie nočného kľudu v bytovom dome?
A: Volajte Štátnu políciu na 158 alebo Mestskú políciu na 159 počas rušenia, dokumentujte každý výjazd a sťažnosť; v diskusii účastníci uvádzali, že polícia môže udeliť blokovú pokutu (v diskusii spomínaná suma 30 €, toto tvrdenie môže byť v praxi variabilné).
Q: Môže spoločenstvo vlastníkov zakázať krátkodobé prenajímanie bytu (Airbnb)?
A: Diskutujúci uviedli, že spoločenstvo vlastníkov môže zmeniť spoločenskú zmluvu a nadpolovičnou väčšinou hlasov vložiť obmedzenia prenajímania; súčasne bol v diskusii právnik, ktorý tvrdil, že súd nemusí obmedziť podnikateľskú činnosť vlastníka — otázka je v diskusii sporná a závisí od právneho posúdenia.
Q: Kedy sa oplatí riešiť problém cez stavebný úrad alebo technické normy?
A: V diskusii bolo odporúčané nahlásiť zmenu dispozičného užívania bytu stavebnému úradu, pričom boli spomenuté STN 73 4301 a STN 73 0532 ako normy upravujúce zónovanie tichých a hlučných častí bytu a požiadavky na nepriezvučnosť konštrukcií.
Q: Aké technické opatrenia znižujú prenikanie zvuku medzi bytmi a aké sú náklady?
A: Uvádzané opatrenia zahŕňajú zvukovú izoláciu stropu alebo podlahy, pridanie kobercov a závesov, presunutie spálne; v diskusii jedna osoba uviedla, že odmieta investovať 4 500 €, a iná spomínala, že realizácia môže začínať „od 5 000 €“ (uvádzané sumy sú skúsenostné od účastníkov diskusie).
Q: Aké administratívne kroky podniknúť proti hlučným hosťom krátkodobého prenajímania?
A: Diskutujúci odporúčali kontaktovať majiteľa bytu písomne, informovať správcu, podať podnet na daňový úrad, využiť podporu pre susedov na platformách (Airbnb susedská podpora bola v diskusii spomenutá), viesť záznamy o sťažnostiach a prípadne využiť súdne konanie podľa Občianskeho zákonníka.
Q: Je presťahovanie realistickým riešením pri chronickom hluku od susedov?
A: Viacerí diskutujúci uviedli, že v praxi sa mnohí rozhodli presťahovať alebo predať byt pod cenou, lebo administratívne kroky a opakované zásahy polície nepomohli dlhodobo zabezpečiť pokoj; v diskusii sa toto považovalo za časté a reálne riešenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované volanie polície, zapisovanie zásahov a formálne sťažnosti správcovi alebo mestskému úradu sú štandardné odporúčané kroky.
- Zvuková izolácia stropu alebo podlahy a presun spálne do tichšej časti bytu sú technické riešenia zmierňujúce problém.
- Mnohé rodiny v diskusii považovali presťahovanie alebo predaj bytu za praktické riešenie, ak ostatné kroky zlyhajú.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že spoločenstvo vlastníkov môže zmeniť spoločenskú zmluvu a zakázať krátkodobé prenajímanie; iní (vrátane tvrdého právneho názorovania v diskusii) tvrdia, že súd takéto podnikanie vlastníka nemusí obmedziť.
- Časť diskutujúcich považuje políciu za účinné riešenie s možnosťou pokút, zatiaľ čo iní opisujú praktické obmedzenia polície (neotvorené dvere, nedostatok opakovaných zásahov).
Otvorené otázky
- Do akej miery môže stavebný úrad alebo normy STN reálne vynútiť úpravy dispozičného usporiadania, ktoré bránia hluku?
- Aké sú typické reálne náklady a efektivita rekonštrukcie izolácie stropu v panelovom dome?
- Ako efektívne a právne účinné sú opatrenia spoločenstva vlastníkov pri obmedzení krátkodobého prenajímania v praxi?
- Ako spoľahlivá je sankčná prax polície pri opakovanom rušení nočného kľudu v bytových domoch?
Spomenuté značky a firmy
Airbnb, Booking, Mercury Market, Modrý koník, Správy STVR, Štátna polícia, Mestská polícia, RUVZ, Daňový úrad, Stavebný úrad, Magistrát, Spoločenstvo vlastníkov bytov
Spomenuté produkty a metódy
zvuková izolácia stropu, zvuková izolácia podlahy, štuple do uší, presunutie spálne, pustiť televíziu/rádio pri obhliadke, zlé hodnotenia na Airbnb, nahlásenie cez susedskú podporu Airbnb, domový poriadok, spoločenská zmluva vlastníkov bytov, STN 73 4301, STN 73 0532, petícia, súdna žaloba podľa Občianskeho zákonníka, dokumentovanie výjazdov polície, volanie na 158/159, upchávanie záchodu (sabotáž), bloková pokuta 30 € (uvádzaná suma v diskusii)
Miesta a osoby
Štrba, Malacky, Štúrovo, Devínska Nová Ves, Banská Bystrica, Oskar Dobrovodský, Ľubomír Harman
Ako hlucní?
Zvukova izolacia, prestahovat spalnu do inej casti bytu... Ak sa rozhodnete pre predaj, pri obhliadke nechat pustenu telku, radio... Nefer, ale pozeras na seba, samozrejme.
Stuple do usi a sum.
A popozerat sa po dodatocnej zvukovej izolacii stropu.
Čo konkrétne spôsobuje hluk?
Pozri, kazdy znesie nieco ine. Niekto neznesie v lete otvorene okna kvoli hluku z dopravy v okoli, iny prespi celu noc.
Vadi ti to, prestahuj sa.
Nenapisal si presne, akeho druhu je hluk a ako trva od - do. Sam pises, nerobia party. Co robia ?
Stuple do usi a sum.
A popozerat sa po dodatocnej zvukovej izolacii stropu.
@veselo_neveselo Nepomoze, v panelaku sa hluk siri celou konstrukciou.
Volaj štátnu políciu. Mne to tu minule poradili, spravila som to ráno o 3,45 keď sa rozprárali a chichotali bez prestávky od večera, občas sťahujú nábytok.... . Vysvetlila som, v čom je dlhodobo problém, prišla hliadka a boli u nich hore. Trochu ich to skludnilo.
Stuple do usi a sum.
A popozerat sa po dodatocnej zvukovej izolacii stropu.
@veselo_neveselo nepomôže, ak je to hluk z hora, často ani tie štuple nepomáhajú - ja mám doma 5 druhov a stále ich počujem a to sa "iba" bežne zabávajú, v noci je to ako cez amplión.
pises, ze kvoli nemu nespite, ale hluk robia aj cez den, ked aj 30 minut staci na odstrasenie potencialneho kupcu
to bude daco specificke - daj viac info.
a ano, srat na byt a dake spomienky, su to len steny, ziadny byt nestoji za moje zdravie
a ano zazila som si so susedmi svoje a preto by som to riesila, prave preto
V momente by som sa sťahovala.
A so susedmi ste komunikovali?
@katkazatka ... Veď píše, že rozhovory nepomáhajú
@anonym_autor ... Ja by som sa odsťahovala. Aj za cenu, že by som byt predala pod cenu alebo prenajímala. Mať doma kľud a ticho je to najlepšie, co moze byť. Dlhodobo žiť bez kvalitného spánku je pomalá samovražda.
A preto byvanie v byte nema ziadnu hodnotu, su to zdielane koje, nic viac, v byte vlastnis len jeho vzduch, vybavenie a podiel na bytovom dome teda ani tie panely/mury/steny nie su tvoje, ale je to spolocne vlastnictvo vlastnikov bytoveho domu, v rodinnom dome vlastnis ako pozemok tak kazdy material v nom, do bytu ide byvat len naprosto chory clovek.
Dupot, zhovorky, bezdomovci v bytovom dome, to je len zaciatok chutoviek...
Ak sa neviete vyspať stačí pár dní po sebe volať políciu. Ono je nočný kľud až o 22 ale často má byť pokoj už od 19-20. Po 22 zakaždým môžu dať policajti 30€ pokutu, keď ich dostane 4-5 za mesiac, tak určite bude tichšie.
A preto byvanie v byte nema ziadnu hodnotu, su to zdielane koje, nic viac, v byte vlastnis len jeho vzduch, vybavenie a podiel na bytovom dome teda ani tie panely/mury/steny nie su tvoje, ale je to spolocne vlastnictvo vlastnikov bytoveho domu, v rodinnom dome vlastnis ako pozemok tak kazdy material v nom, do bytu ide byvat len naprosto chory clovek.
Dupot, zhovorky, bezdomovci v bytovom dome, to je len zaciatok chutoviek...
@anonym_4002ab Okrem toho vlastnictva sa s presne takymi istymi nedostatkami stretnes vo vodorovnom panelaku, rozumej "nasom krasnom domceku", pozemok 300m2 kupeny za 150 000, z toho dom zabera 2/3. Okolo susedia kosia, griluju, slopu, spievaju, vrcu, pilia, psiska stekaju, rano aj vecer stravis hodinu v zapche, lebo "nas krasny domcek" je na konci mesta a na hlavnu cestu usti bez semaforu jedine pripojenie.
Ak sa neviete vyspať stačí pár dní po sebe volať políciu. Ono je nočný kľud až o 22 ale často má byť pokoj už od 19-20. Po 22 zakaždým môžu dať policajti 30€ pokutu, keď ich dostane 4-5 za mesiac, tak určite bude tichšie.
@anonym_225909 Nic nedostane. Pridu, zazvonia mu, on povie "nic nerobim", odidu. Po 3 volani budes "znama firma" a pridu za 3 hodiny.
@anonym_4002ab Okrem toho vlastnictva sa s presne takymi istymi nedostatkami stretnes vo vodorovnom panelaku, rozumej "nasom krasnom domceku", pozemok 300m2 kupeny za 150 000, z toho dom zabera 2/3. Okolo susedia kosia, griluju, slopu, spievaju, vrcu, pilia, psiska stekaju, rano aj vecer stravis hodinu v zapche, lebo "nas krasny domcek" je na konci mesta a na hlavnu cestu usti bez semaforu jedine pripojenie.
@patrike to ste mali rozmyslat ked ste si predmetny pozemok klupovali, a v dome nemas hned za jeho stenou susedov aj s flasou, tv a s postelou...
Ak sa neviete vyspať stačí pár dní po sebe volať políciu. Ono je nočný kľud až o 22 ale často má byť pokoj už od 19-20. Po 22 zakaždým môžu dať policajti 30€ pokutu, keď ich dostane 4-5 za mesiac, tak určite bude tichšie.
@anonym_225909 Ja k tomu dodám len toľko, že ak dotyčný policajtom neotvorí, tak oni odídu a žiadnu pokutu nedostane.
@anonym_autor A on sa tam prisťahoval po Vašej prerábke až? "Nepomohli ste si aj vy trocha prerábkou? Predsa len rodičia ak mali veľa vecí, veľa nábytku, koberce trocha to pomôže... A koľko má sused rokov? Zdravý? A prerábka aká? Z merkury marketu alebo lepšie materiály? Lebo lepšie nik neocení ak budete predávať, teda áno prerobíte na tom aj kvôli susedovi aj kvôli prerábke drahšej ak bola...
repráky pod strop a pustiť niečo kvalitné. pohrebné pochody, mixnúť s techno. bežné decibely a odísť do práce. veď nerobíš párty, iba bežná hudba na bežný deň ...
nech si sused vychutná zrkadlenie. ale vlastne nepíšeš ako sa problém prejavuje alebo prečo. si príliš citlivý, susedia nadmieru hluční, zle riešená konštrukcia domu,
prerobený byt - bez kobercov, závesov, textílií ktoré by tlmili ? sused vyhodil koberce a položil dlažbu bez izolácie ?
Policajtov privolas raz, dvakrat, 5x a na 6x ti uz nepridu, lebo vedia, ze pridu zbytocne. my sme sa (aj) kvoli hluku odstahovali z bytu do domu. pre mna zivot v byte a v dome je neporovnatelne kvalitativne lepsi a s istotou viem, ze do bytu by som sa uz nevratila ani s deviatkou pri hlave.lebo na dome zavriem dvere a okna a nikto mi nedupe nad hlavou, nepocujem konverzacie vsetkych susedov, nemam na balkone popolcek od suseda fajciara, nemam cely dom ako dedinsku kcmu, ako som to mala v byte, ked sa susedovi v zime nechcelo chodit fajcit na balkon a cez stupacky sme mali smrad v celom byte. a tie somariny o grilovani a koseni a pileni pisu taki, co dom videli akurat z toho bicykla.lebo nikto nekosi, nepili ani negriluje 24/7 365 dni v roku, pricom hluk v byte mas realne nonstop.
A preto byvanie v byte nema ziadnu hodnotu, su to zdielane koje, nic viac, v byte vlastnis len jeho vzduch, vybavenie a podiel na bytovom dome teda ani tie panely/mury/steny nie su tvoje, ale je to spolocne vlastnictvo vlastnikov bytoveho domu, v rodinnom dome vlastnis ako pozemok tak kazdy material v nom, do bytu ide byvat len naprosto chory clovek.
Dupot, zhovorky, bezdomovci v bytovom dome, to je len zaciatok chutoviek...
@anonym_4002ab A teraz si predstav, ze vsetky rodiny na Slovensku byvaju v domoch - na ploche, ktora nie je nafukovacia.
@anonym_4002ab Zato tam mas cirkularku, hoblik, srotovacku, brusku, dielnu, volieru s vtakmi, kurnik, kompost...
@mandzula a večne stekajúcich psov
izolacia?