2. IVF na jeseň 2010. Pridajte sa
kočky - šup sem 🙂
Stručné zhrnutie
- Mnohé páry plánujú druhé IVF (KET alebo nový cyklus) na jeseň 2010 a pri pokračovaní riešia výber centra (Heliose/Helios, GynFive/Gyn-Fiv/GF, Iscare, Ferticent) a spôsob hradenia cez poisťovňu alebo ako samoplatci.
- Používané stimulačné protokoly zahŕňajú krátky a dlhý protokol s liekmi ako Diphereline, Puregon, Pergoveris, Gonal, Fostimon, Cetrotide a Ovitrelle a pri KET sa nasadzujú preparáty typu Estrofem a Utrogestan; na potláčanie krvácania sa spomína Duphaston (16.–25. deň, ráno a večer po 1).
- Rozdiely v odporúčanom odstupení medzi IVF cyklami sú nejednoznačné: niektorí lekári odporúčajú 3 mesiace odstupu, papierovanie v niektorých centrách uvádza 4–6 mesiacov a niektoré ženy čakajú len 1 cyklus pred ďalšími krokmi.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré reprodukčné centrá sa v diskusii spomínajú ako alternatíva pre druhé IVF?
A: Spomínané centrá sú Heliose/Helios (Brno, Martin), GynFive / Gyn‑Fiv / GF (Bratislava), Iscare (Martin, BA), Ferticent a miestne ambulancie v Košiciach (Gyncare).
Q: Ako dlho trvá schválenie žiadosti o ďalší IVF cez poisťovňu podľa skúseností v diskusii?
A: Uvádza sa „do mesiaca“ ako bežná doba schválenia, niektoré ženy písali o „necelom mesiaci“ a jedna spomína obdobie okolo 6 týždňov v čase zlučovania; termín môže závisieť od doručenia kompletných dokumentov vrátane spermiogramu.
Q: Aké protokoly a lieky sa používajú pri stimulácii v druhom IVF podľa diskusie?
A: Používané protokoly sú krátky protokol a dlhý protokol; lieky menované v diskusii zahŕňajú Diphereline, Puregon, Pergoveris, Gonal, Fostimon, Cetrotide, Ovitrelle, Estrofem, Ethinestradiol, Duphaston a Utrogestan.
Q: Ako dlho vraj lekári odporúčajú čakať medzi IVF cyklami?
A: Niektorí lekári odporúčajú cca 3 mesiace odstupu medzi IVF cyklami, papierovanie v niektorých centrách uvádza 4–6 mesiacov a niektoré ženy plánujú začať už po jednom menštruačnom cykle.
Q: Čo je KET a aký je štandardný „náhradný protokol“ pred transferom rozmrazených embryí?
A: KET znamená transfer rozmrazených embryí; v diskusii sa uvádza, že pri KET sa používa náhradný protokol s prípravou endometria tabletkami typu Estrofem a následne Utrogestan a podrobným rozpisom podávania liekov pred transferom.
Q: Ktoré vyšetrenia a dokumenty sú potrebné pred ďalším IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Bežne spomínané sú hormonálny profil (3. deň cyklu), preoperačné vyšetrenie (vrátane krvi), spermiogram manžela a výsledky mikrobiologických sterov (napr. chlamýdie, ureaplazma); niekde sa uvádza, že centrá môžu požiadať o doplnenie chýbajúcich výsledkov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Ženy často menia centrum po neúspešnom pokuse (spomínané Heliose/Helios, Gyn‑Fiv/GF, Iscare, Ferticent) z dôvodu rozdielneho prístupu a metodiky.
- Pri druhom pokuse sa bežne rieši buď KET (rozmrazenie mrazáčikov) alebo nový stimulačný cyklus so zodpovedajúcim protokolom a liekmi.
- Pre KET sa bežne používajú prípravky na prípravu sliznice ako Estrofem a Utrogestan.
Sporné názory
- Odporúčaný odstup medzi IVF cyklami: možnosť A — lekári odporúčajú 3 mesiace; možnosť B — dokumentácia v niektorých centrách uvádza 4–6 mesiacov.
- Voľba protokolu pri PCOS alebo slabšej reakcii: možnosť A — krátky protokol (niektoré ženy ho mali); možnosť B — dlhý protokol (iné lekárky/centrá odporúčajú pri PCOS).
Otvorené otázky
- Koľko embryí vložiť pri KET, aby sa maximalizovala úspešnosť a minimalizovalo riziko viacpočetného tehotenstva?
- Ako presne ovplyvňuje výber centra a predĺžená kultivácia (blastocysta) šance na úspech v porovnaní s kratšou kultiváciou?
Spomenuté značky a firmy
Heliose,Helios,GynFive,Gyn‑Fiv,GF,Iscare,Ferticent,Gyncare
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston,Puregon,Cetrotide,Ovitrelle,Gonal,Diphereline,Pergoveris,Fostimon,ethinestradiol,Estrofem,Utrogestan,Agolutin,Diazepam,Spasmopan,ICSI,IUI,OPU,ET,KET,krátky protokol,dlhý protokol,predĺžená kultivácia,blastocysta,mrazáčik,spermiogram,hormonálny profil,preoperačné vyšetrenie
Miesta a osoby
Bratislava,Brno,Martin,Košice,Podhájska,Luckach,Texl
citujem z tej linky:
Protilátky proti spermiím může vytvářet i žena
Nejčastěji je najdeme v hlenu, uzavírajícím děložní hrdlo. Tam se naváží na pronikající spermie, a buď je znehybní, nebo obalí jejich hlavičky (akrosomy) a tím znemožní splynutí spermie s vajíčkem. Protože imunitní reakce proti spermiím ženě jinak většinou nevadí, je i zde snazší ji obejít. Můžeme použít nitroděložní inseminaci, kdy spermie do dělohy "cestují" speciální kanylou a vůbec nepřijdou do styku s hlenem děložního hrdla.
ak by bola pravda to co vravis, tak by urcite MUDr. Madar neodporucal IUI...
@sunday1
@shandy 😀 😀 😀 😀 😀 baby...kto ma kedy vystrasil? 😀 😀 😀 😀
Ale ma inac napadla jedna otazocka pri tejto debate...tie vysetrenia co mi akoze idus spravit na imuno v KE maju pre mna vobec neaky vyznam..kedze aj tak je uz nas jedina sanca ICSI. 😕 😕 😕Noo..kazdopadne ten Dr..vie,ze sme po neuspesnom IVF a ak by to bolo nebolo nic platne tak by snad povedal,ze je to vysetrenie zbytocne čiiiiiiiiiii? 😕 😀 😀 😀
@shandy Ja som veľmi sklamaná z toho, že tu vznikol dojem, že chcem niekoho strašiť alebo dezinformovať, prípadne sa hádať. Naozaj sa ešte raz ospravedlňujem, ak som niekoho vystrašila alebo urazila, ale v tom druhom linku Dr. Madar píše:
Zatímco imunologické problémy s oplozením vajíčka můžeme obvykle vyřešit některou z technik asistované reprodukce (IUI, IVF), při imunologicky podmíněné zábraně uhnízdění (nidace) zárodku v děloze žádná sebelepší asistovaná reprodukce nepomůže. Je-li mateřská imunita aktivována, napadne zárodek bez ohledu na to, zda se do dělohy dostal přirozenou nebo umělou cestou. ... Hlavní potíž je v tom, že zbraně buněčné imunity mají ve srovnání s protilátkami mnohem větší "rozptyl" (říkáme, že jsou méně antigenně specifické). V praxi to znamená, že buněčná imunita vyvolaná spermiemi nebo infekcí může v ženském pohlavním ústrojí napadnout i jiné "vetřelce", např. právě zárodek, snažící se uhnízdit v děloze.
@wera ahojky,nemaj boja,u mna utrogestan niekedy trochu niekedy viac vytekal,ale kedže som farmaceutický laborant,tak teba aj ostatné kočky môžem ukludniť,že účinné látky sa v nás pekne vstrebú a čo vyteká sú pomocné látky vdaka ktorým je tá blobulka vyrobená a drží pokope 😀 😀 😀 😀 😀 😀
@sunday1 zlatkoooooooo 🙂 co to tu ciitam 😉 ved nebláázni....nic sa predsa nestalo...len debatime a shandy tam dala tiez smejka...ved je to tu o tom,ze sa porozpravame o tom co vieme a co si ktora myslí a tak 😉 ...aj weruska Ti to pekne napiasala 🙂 Vazne sa nic nedeja a nevymyslaj lebo dostanes na zadocek 😀 😀 😀 😀
Lebo nakoniec som ja ta co vymysla 😀 😀 😀 😀 😀 ...Tak sa pekne usmej...ved je to tu pozitivne..a mne ta nasa debatka velmi pomaha... 🙂
@annamary27 ahojcek..diiik 🙂 ozaj aj ty uz budes mat cochvila vysledocky..ze?....joooj ja som strasna vymyselnicka az sa zato hanbíííím jak fras 😀 😀 😀 😀
Ahojte všetky ,,fórumistky,,,mám doma novú knihu,čo nedávno vyšla a vola sa Čakáreň,mala by byť o pároch,ktoré sa stretávajú v čakárni centra asistovanej reprodukcie.Som zvedavá či to bude tak popisované ako to naozaj prežívame.Len neviem kedy sa naštartujem k jej čítaniu. 😎 😎 😎 😎
@yeliel ja som bola v piatok u mojej gyn,tak asi o týžden jej cinknem či je všetko o.k.Teraz mám plodné dni,tak sa s manželom snažilkujeme,či motyka predsa len nevystrelí. 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
@annamary27 nezahovaraj moja 😀 😀 😀 ,ze vraj snazilkujeme 😀 😀 :- 😀 😀 urcite mas chut na sexik a zvalujes to na snazenie 😀 😀 😀 ..ale vazne..keby tak vystrelilla..to by bolo super.. 😉 Hmm to moze byt,ze super kniha..ale ked si niekto cita nas tuto tak je to tiez dobre citanie..no nie baby? 😀 😀 😀
@yeliel nezahováram moja,nezahováram.bývam unavená jak pes,takže teraz je to skôr snažilkovanie ako chuť,hi hi.Ja mávam také obdobia,že bud pár dní za sebou,absťák jak svina a musím sex mať 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 alebo 2týždne nemám chuť ani len na bozkávanie.
@annamary27 jej super, takže nám to potvrdila aj povolaná osôbka, som rada že ten utrogestan nevytečie 😝
a tá knižka môže byť dobrá...daj vedieť či stojí za to si ju kúpiť 😉 a veľa šťastíčka k snažilkovaniu, bolo by super keby Vám to vyšlo aj bez toho druhého IVFka ;)
@balinka nebojkaj sa uvidíš že krvička bude pozitívna 😉 a neskúšala si ešte testík? 😉
babulky monička sa nám neozval ako dopadla na krvičke, však?
@balinka ja som mala na 14ty den negatívny test doma a krvička bola v centre pozitívna,takže pri dalšom ivf netestujem doma,len sú z toho zbytočné nervičky.
@annamary27 ahojky, to si mala fakt pozitívnu krvičku? a čo sa potom stalo ak smiem vedieť?
z centra ešte nevolali? už by aj mali, už je to mesiac, však? 🙂
T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂 T 🙂
@sunday1 no toto mam ja nastudovane, pretoze my mame protilatky na spermiach na strane muza a ked si to dobre precitas, tak zistis, ze protilatky proti spermiam potraty nesposobuju...