2. IVF na jeseň 2010. Pridajte sa
kočky - šup sem 🙂
Stručné zhrnutie
- Mnohé páry plánujú druhé IVF (KET alebo nový cyklus) na jeseň 2010 a pri pokračovaní riešia výber centra (Heliose/Helios, GynFive/Gyn-Fiv/GF, Iscare, Ferticent) a spôsob hradenia cez poisťovňu alebo ako samoplatci.
- Používané stimulačné protokoly zahŕňajú krátky a dlhý protokol s liekmi ako Diphereline, Puregon, Pergoveris, Gonal, Fostimon, Cetrotide a Ovitrelle a pri KET sa nasadzujú preparáty typu Estrofem a Utrogestan; na potláčanie krvácania sa spomína Duphaston (16.–25. deň, ráno a večer po 1).
- Rozdiely v odporúčanom odstupení medzi IVF cyklami sú nejednoznačné: niektorí lekári odporúčajú 3 mesiace odstupu, papierovanie v niektorých centrách uvádza 4–6 mesiacov a niektoré ženy čakajú len 1 cyklus pred ďalšími krokmi.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré reprodukčné centrá sa v diskusii spomínajú ako alternatíva pre druhé IVF?
A: Spomínané centrá sú Heliose/Helios (Brno, Martin), GynFive / Gyn‑Fiv / GF (Bratislava), Iscare (Martin, BA), Ferticent a miestne ambulancie v Košiciach (Gyncare).
Q: Ako dlho trvá schválenie žiadosti o ďalší IVF cez poisťovňu podľa skúseností v diskusii?
A: Uvádza sa „do mesiaca“ ako bežná doba schválenia, niektoré ženy písali o „necelom mesiaci“ a jedna spomína obdobie okolo 6 týždňov v čase zlučovania; termín môže závisieť od doručenia kompletných dokumentov vrátane spermiogramu.
Q: Aké protokoly a lieky sa používajú pri stimulácii v druhom IVF podľa diskusie?
A: Používané protokoly sú krátky protokol a dlhý protokol; lieky menované v diskusii zahŕňajú Diphereline, Puregon, Pergoveris, Gonal, Fostimon, Cetrotide, Ovitrelle, Estrofem, Ethinestradiol, Duphaston a Utrogestan.
Q: Ako dlho vraj lekári odporúčajú čakať medzi IVF cyklami?
A: Niektorí lekári odporúčajú cca 3 mesiace odstupu medzi IVF cyklami, papierovanie v niektorých centrách uvádza 4–6 mesiacov a niektoré ženy plánujú začať už po jednom menštruačnom cykle.
Q: Čo je KET a aký je štandardný „náhradný protokol“ pred transferom rozmrazených embryí?
A: KET znamená transfer rozmrazených embryí; v diskusii sa uvádza, že pri KET sa používa náhradný protokol s prípravou endometria tabletkami typu Estrofem a následne Utrogestan a podrobným rozpisom podávania liekov pred transferom.
Q: Ktoré vyšetrenia a dokumenty sú potrebné pred ďalším IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Bežne spomínané sú hormonálny profil (3. deň cyklu), preoperačné vyšetrenie (vrátane krvi), spermiogram manžela a výsledky mikrobiologických sterov (napr. chlamýdie, ureaplazma); niekde sa uvádza, že centrá môžu požiadať o doplnenie chýbajúcich výsledkov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Ženy často menia centrum po neúspešnom pokuse (spomínané Heliose/Helios, Gyn‑Fiv/GF, Iscare, Ferticent) z dôvodu rozdielneho prístupu a metodiky.
- Pri druhom pokuse sa bežne rieši buď KET (rozmrazenie mrazáčikov) alebo nový stimulačný cyklus so zodpovedajúcim protokolom a liekmi.
- Pre KET sa bežne používajú prípravky na prípravu sliznice ako Estrofem a Utrogestan.
Sporné názory
- Odporúčaný odstup medzi IVF cyklami: možnosť A — lekári odporúčajú 3 mesiace; možnosť B — dokumentácia v niektorých centrách uvádza 4–6 mesiacov.
- Voľba protokolu pri PCOS alebo slabšej reakcii: možnosť A — krátky protokol (niektoré ženy ho mali); možnosť B — dlhý protokol (iné lekárky/centrá odporúčajú pri PCOS).
Otvorené otázky
- Koľko embryí vložiť pri KET, aby sa maximalizovala úspešnosť a minimalizovalo riziko viacpočetného tehotenstva?
- Ako presne ovplyvňuje výber centra a predĺžená kultivácia (blastocysta) šance na úspech v porovnaní s kratšou kultiváciou?
Spomenuté značky a firmy
Heliose,Helios,GynFive,Gyn‑Fiv,GF,Iscare,Ferticent,Gyncare
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston,Puregon,Cetrotide,Ovitrelle,Gonal,Diphereline,Pergoveris,Fostimon,ethinestradiol,Estrofem,Utrogestan,Agolutin,Diazepam,Spasmopan,ICSI,IUI,OPU,ET,KET,krátky protokol,dlhý protokol,predĺžená kultivácia,blastocysta,mrazáčik,spermiogram,hormonálny profil,preoperačné vyšetrenie
Miesta a osoby
Bratislava,Brno,Martin,Košice,Podhájska,Luckach,Texl
No doobednu cast dna travim na wc a pobede je to uz fajn a vecer mi zase zostane zle.
@wera ja som mala pozitívnu krvičku na 12tyden,potom na 14ty den,ale stupalo to pomalilinky a na 21.den už bola negatívna,vraj to bolo to biochemické tehu,či ako sa tomu vraví,bola som určite tehu ale príroda to zariadila po svojom.No ja už čakám každým dnom telefonát z centra,lebo pichať by som mohla už 1.10.
@annamary27 aha... no muselo to byť veľmi smutné... ale verím že teraz Vám to výjde 🙂 tak hlavne nech rýchlo zavolajú z centra aby ste mohli začať včeličkovať 🙂 🙂 🙂
@sunday1 ale ja som to naozaj nemyslela zle moja, ak to tak vyznelo tak sa ospravedlnujem 😒 , nebolo to tak urcite mienene. Skor mi slo o to, ze ak to nejake kocky budu citat, co budu mat nahodou pozitivne protilatky proti spermiam, aby sa nebali, ze hned kvoli tomu mozu potratit...ja myslim, ze by ta reakcia imunity musela byt brutalne silna na tie spermie, aby bola schopna zahubit zarodok, ktory sa sklada nielen z materialu spermie ale aj vajka, tak len tolko 🙂 🙂 . tiez nie som odbornik. ale viem, ako mna dokaze ktorakolvek informacia na koni zneistit 😀 😀 😀 .
Inak co sa tych imuno vysetreni, tak u nas v CAR ich velmi radi nemaju, ze su to vyhodenie peniaze, teda pre IVF-karov, tak neviem...znie to logicky, pretoze ak nevyjde prvy pokus, oni automaticky davaju prednison a anopyrin a v imune v Prahe co viem, nic ine okrem toho neordinuju, no teda este ked ma muz protilatky na spermiach tak odporucia ICSI, ale to vedia zistit aj v hociktorom CAR-e kde dokladnejsie skumaju spermiogram, lebo spermie potiahnute protilatkami vytvaraju zhluky, cize pod mikroskopom je to pekne vidiet 🙂 .
@yeliel moja ak chodis do CAR-u kde ti len tak prednison nepredpisu (na sk je to vacsinou tak, aj ked nasa weruska je pozitivny priklad, ze uz aj tu sa prestali okunat), tak tie vysetrenia zmysel maju + ak mas prekonane potraty, pri ktorych sa nezistila ina pricina...
@wera dakujem moja, uz som aj vyvencena a uz ma aj pomaly berie na spanok 😀
@balinka ja som mala tiez obcas take bolesti ako na MS a este aj niekedy mam dost silne a aj ma popichavalo. 6. den je este naozaj veeelmi skoro, tak hlavu hore a skus otestovat najskor 9. - 10. den, na 10.den by uz tienik byt mohol...
@janemari chudiatko, takto ta trapia tie nevolnosti 🙄 . dufam, ze to rychlo prejde a druhy trimester si uz budes uzivat nielen nad zachodovou misou 😉
@annamary no ja neviem, vlastne ten domaci TT az tak neklamal, nie? Lebo asi bolo to HCG dost nizke, preto sa mozno test nezafarbil a potom to asi skoncilo aj tym biochemickym tehu 😔 . aspon u mna testy zatial nesklamali, pokial nebolo hcg nebol ani duch 😀 . pouzivam zasadne mamatesty.
@wera no chvílu to bolo smutné,ale dostala som sa z toho velmi rýchlo až som bola z toho prekvapená,odišli sme s drahým na dovolenku a hned som začala plánovať druhý pokus.,takže v poho.Lepšie takto než ,aby sa stalo niečo zlé neskôr. 😉 😉 😉
@annamary27 to máš pravdu lepšie skôr ako neskôr... ale je super že ste išli na dovču a mysleli ste na niečo iné a oddýchli ste si 🙂
@shandy zlatinko a bolievala Ťa aj maternica? a aj vaječníky? a ktorý deň si to začala pozorovať? ja som iba taká zvedavka... 😀
fajn že si sa vyvetrala, to treba 🙂
@annamary27 a ty mas skontrolovanu stitnu zlazu? lebo my mame v temicke kocku, co mala tiez par krat biochemicke a teraz ma problemy s nou. je mozne, ze to bola pricina....tak len tak pre istotu 🙂
@wera vajecniky ma dost pichali to si pamatam aj na jednej strane aj na druhej. ale na tej jednej strane som citila este aj take ine akoby mravcenie alebo neviem co, bolo to take pichanie ale ine...neviem to pomenovat. a potom samoska bolesti a tlaky ako na mrchu...jeden den ma tak popichavalo ze to boli uplne sajby. som sa normalne zohynala to trvalo minimalne pol dna, take dost intenzivne.
dievcence moje hlasim sa ja zajtra, bo uz tu zaspavam nad kompom. tak dobru nocku vam a sladke sniky o miminkach 😵
@shandy neviem či to mám skontrolované,ale to by mi asi zistila aj moja gyn z krvi,lebo aj teraz robila mojej mame testy a má vraj vysoké hodnoty hormonov štítnej žlazy a ona je velmi dôsledná a porobila mi všetko možné aj nemožné,či som o.k.
@annamary27 moja tak si pozri ci ti checkla aj protilatky 🙂 aTPO a aTG. pripadne mi posli do mailu tvoje vysledky stitky ak mas. tam staci aj slaba hypofunkcia a moze to byt biochemicke, co je stale lepsi pripad ako potrat. moje to byt este len skryta znizena funkcia stitnej a predispoziciu asi na to mas, ked ma aj mamina....
@shandy mamina je vraj podla dokiny v prechode,tak preto má také výsledky.Ja nemám doma žiadne papiere,to má ona v mojej karte u seba,tak ti neviem nič preposlať.Ja mám za sebou len 1neuspešné IVF,tak si z toho zatial ťažkú hlavu nerobím. 😉
dobre ranko dievcence 😵
@annamary27 no ja ta nenutim, len ti vravim z vlastnych skusenosti. stitna zlaza je dnes zial velmi castou pricinou, ci uz neplodnosti alebo potratovovsti. ja mam s nou problem tiez. za to, ze si to preveris nic, ci ti tie testy urobila nic nedas. ale ako vravim je to na tebe 😉 . u mna to 2 roky prebiehalo bez akychkolvek zmenenych parametrov hormonov a zrazu za 3 mesiace sa to rapidne zhorsilo, ze som musela zacat brat lieky....
@yeliel moja to su protilatky proti stitnej zlaze...😀 😀 😀 . som ti mala co povedat, co? zas budes vymyslat 😀 😝
@sunday1 no veru, ja som tam tiez napriek tomu sla z vlastnej vole. no ked uz clovek nevie nic najst nikde, asi to je na mieste, patrat kde sa da...
@shandy ahojky tehuľka 🙂 verím že už tešíš na zajtra, však? 😀 aj my s Tebou tešíme 🙂
chi no ja mám na to testovanie ešte strašne skoro...ale ráno ma asi dve minútky tak strašne pichalo a bolelo v materici, joj bodaj by to bolo dobré znamenie 🙂
zlatinko Ty si skúšala testík tuším 9 deň, však? a už som zabudla... mali si PK alebo nie? 🙂
Ahojte kamošky 🙂 ,
@wera - asi je najlepšie na pozorovania vôbec nedať. Ja som pri prvom pokuse pozorovala pichania v maternici, kt. som si dovtedy nevšimla a teraz v priebehu čakaní na mrchy som zistila, že ma tak isto pichá aj teraz. Len som si to asi pred tým nevšímala. A jedna kočka, čo bola na 3 ivf pri tom treťom hovorila, že určite nie je tehu, lebo nič necíti, rovnako ako pred tým a tehotná je 😀 Jednoducho asi treba len počkať na krvičku a zatiaľ hladkať bruško. Že posielam mačky (také tie horolezecké) pre drobčekov, aby sa poriadne držali 😀 😀 😀 😀 Ale v brušku už aj tak určite máš uchytených malých bojovníkov a už len aby naprodukovali toľko hcg, aby o seba dali čo najlepšie vedieť!
@nechsazadari ahojky 🙂 joj ja viem, moc sa pozorujem... ale čo sa dá robiť, keď som stále doma...? 😝
asi sa oblečiem a pôjdem sa prejsť a kúpiť si nejakú peknú panvicu alebo hrniec 😀
takéto príbehy že si niekto myslí že nie je tehu a je sú také super, aj ja by som chcela mať taký jeden 🙂 🙂 🙂


@janemari super tešíme tešíme 🙂 🙂 🙂
a ako je? stále na vrackanie?