60% podiel britskej mutácie a otvorené školy
Nechápem tomuto postoju vlády. Britská mutácia je agrsívnejšia a smrtnejšia. Tak otvorme všetko keď sa budeme testovať každých 7 dní.
Stručné zhrnutie
- Diskusia rieši dilemu otvárania škôl počas šírenia britskej mutácie a ako možné riešenia uvádza pravidelné testovanie (spomínané 7‑dňové testovanie), prednostné očkovanie učiteľov a používanie respirátorov FFP2 v školách.
- Ako systémové alternatívy sa v diskusii spomínali tvrdý lockdown počas Vianoc, cielené otváranie podľa okresov alebo semafóru a ponechanie škôlok len pre rodičov, ktorí nemôžu pracovať z domu.
- Praktické opatrenia navrhované v diskusii zahŕňajú model 2/3 so skrátenými triedami (maximálne ~12 detí v triede), otvorené okná, zákaz vstupu rodičov do tried a povinné testovanie pre vybrané skupiny.
Najčastejšie otázky
Q: Prenášajú deti COVID‑19 a sú školy hlavným zdrojom šírenia?
A: V diskusii sú protichodné výroky: niektoré príspevky tvrdia, že "deti medzi sebou dokazateľne vírus neprenášajú" a sú len "pár prípady" nákaz v školách, iné uvádzajú konkrétne prípady, že škôlkar priniesol nákazu do rodiny a že "detské oddelenia v BA sú plné".
Q: Aké ochranné opatrenia pre učiteľov sa v diskusii navrhujú pri otvorení škôl?
A: Uvádza sa prednostné očkovanie učiteliek a povinné respirátory FFP2, ďalej otvorené okná v triedach, zákaz vstupu rodičov a návrhy na skrátené vyučovanie (napr. 3–4 hodiny denne).
Q: Aké alternatívy k okamžitému hromadnému otvoreniu škôl diskutovali účastníci?
A: Spomínali sa tvrdý lockdown cez Vianoce na mesiac, cielené otváranie podľa okresov alebo semafóru a ponechanie škôlok len pre rodičov, ktorí nemôžu robiť home office.
Q: Koľko dní trvá karanténa podľa príspevkov v diskusii a aké sú prístupy k návratu do práce?
A: V diskusii sa uvádza, že karanténa bola v niektorých oblastiach predĺžená na 14 dní (konkrétne spomenuté TN), a porovnáva sa prístup s inými krajinami, kde sa po chorobe robia opakované testy a do pracovného procesu nepustia dovtedy, kým nie sú negatívne testy.
Q: Ako funguje finančná kompenzácia (OČR) pri zatvorených školách podľa diskusie?
A: Účastníci uvádzajú rozdielne skúsenosti: niektorí píšu, že OČR vypláca približne 55 % platu a považujú to za nízke, iní uviedli, že pri dobrovoľnom ponechaní dieťaťa doma "nikto nedostane ani cent".
Q: Kde v zahraničí boli podľa diskutujúcich školy otvorené alebo zatvorené počas vlny mutácií?
A: V diskusii sa uvádza, že v Nemecku boli deti do decembra v školách, Švajčiarsko malo otvorené škôlky a prvý stupeň, Poľsko už školy otvorilo a v Rakúsku sa spomínalo zatváranie lyžiarskych stredísk.
Závery z diskusie
Zhoda
- Deti a školy sú v diskusii považované za dôležité pre socializáciu a pre rodičov, ktorí pracujú, sú škôlky kritické pre zabezpečenie ekonomickej aktivity rodín.
- Všetci poukazujú na potrebu bezpečnostných opatrení v školách (rúška/respirátory, ventilácia, obmedzený počet detí v triede).
- Viaceré príspevky súhlasia, že rozhodovanie vlády a krízového štábu je kľúčové a že jasné pravidlá (semafór, cielené opatrenia) by pomohli.
Sporné názory
- Otvoriť školy okamžite za cenu rizika zvyšovania nákaz vs. zatvoriť školy kvôli ochrane zdravia rodín a zdravotníctva.
- Dištančné vzdelávanie zvládne väčšie deti a niektoré rodiny vs. dištančná výuka nevyrovná kvalitnú prezenčnú výuku pri predmetoch ako matematika a cudzie jazyky.
Otvorené otázky
- Je britská mutácia smrteľnejšia, alebo je primárne viac prenosná?
- Kedy je optimálne z hľadiska epidemickej záťaže a kapacít nemocníc bezpečne otvoriť školy vo všetkých okresoch?
- Ako zabezpečiť dostatočné očkovanie a ochranu učiteľov pred hromadným návratom žiakov?
Spomenuté značky a firmy
Chirana, Heureka, Mall, krízový štáb, MOM
Spomenuté produkty a metódy
FFP2, očkovanie, 7‑dňové testovanie, celoplošné testovanie, OČR, home office, karanténa 14 dní, dištančné vyučovanie, online prenos z triedy, ihly, striekačky, UPV, semafór, lockdown cez Vianoce, model 2/3 (max ~12 detí v triede), skrátené vyučovanie (3–4 hodiny)
Miesta a osoby
Slovensko, Bratislava (BA), Trenčín (TN), Nemecko, Švajčiarsko, Taliansko, Rakúsko, Poľsko, Donovaly, Matovič, Krcmery
Baby a tie č nieste za otvorenie škôl, ako by ste to riešili vy? To ma zaujíma... Veľa z Vás píše , že deti dá až po jarných prázdninách, dá až o dva týždne atď. Vy máte predstavu, že sa zobudíte ráno a korona bude fuč? Alebo ste zato, aby deti nešli vôbec do školy? Ešte mesiac, dva, do konca roka, alebo dokedy? Aké riešenia navrhujete?
@marryen
No, presne. Tak či tak sa to zo dňa na deň nevypari. A mat všetko zavreté do júla je trochu na hlavu.
Syn chodí "len" do škôlky, ale kolektív mu dosť chyba. Ešte u nás aj opaskovali ihriska,, sedieť doma s deťmi mesiace nie je riešenie.
@mirkava Takéto informácie by mali byť hodnotené ako šírenie poplašných správ. Deti do školy potrebujú, rodičia zas do práce a treba myslieť aj ekonomicky. Nakazenosť okolo 1% nie je vysoká a nerovná sa hneď smrť. Celkovo sa to všetko okolo korony preháňa, ľudia sú vystrašení, mnohí sa už správajú ako narušení. Po roku je načase všetko začať vracať do normálu.
@anjelicek26 absolutne s tebou nesuhlasim. Deti nakazu prenasaju, u nas to priniesla dcerka a vsetci sme sa nakazili.
Detske oddelenia su aspon tu v BA plne deti s covidom....
Nehovoriac o ich rodicoch, ktorych nakazia. Dvaja znami cca 40r nam za posledne dva tyzdne zomreli ! Rodicia malych deti !
Takze ok, deti sice potrebuju skolu, ale v prvom rade potrebuju zdravie a zdravych a zivych rodicov !
Toto hranie sa na nutnost socializacie je az smiesne, lebo len male deti trpia nedostatkom kontaktov ? A co druhy stupen, SS ? Ti su doma uz ovela dlhsie...ti netrpia ? Nuz asi nie, tam uz nejde o OCR...takze nejde o psychicke zdravie nasich deti, ide len a len o peniaze..
A ze potrebuju ucitelku...to prave ti starsi potrebuju, kedze nie kazdy rodic dokaze svojmu osmakovi vysvetlit fyziku ci anglicku gramatiku...ale ucivo prveho stupna zvladne svoje dieta (ak ma chut a vas samozrejme ) naucit takmer kazdy rodic.
Ja ako matka 5 deti rozhodne nedam svoje deti do skoly a skolky, ucim ich doma, naucia sa dokonca viac ako ked su v skole a dokonca ani psychicky problem nemaju, skola im nechyba, radsej sa ucia doma. Su spokojnejsi ako ked chodia do skoly 😊
Takze skor ako mat plne usta reci o psychickych problemoch deti a natlacit ich do skol v tejto zlej situacii, ked okolo zomieraju ludia ako muchy, by sa skor rodicia mali zamysliet, ako lepsie deti doma naucit a ako sa im venovat tak, aby deti doma netrpeli😉
Teraz ich chcu natlacit do skol, lebo maju plne zuby toho, byt s detmi cele dni, ale na druhej strane sa budu tvarit na dokonale matky, ktore sa s neskonalou laskou a trpezlivostou venuju svojim detom...ano, pokial sa im maju venovat par minut denne...tam cele ich venovanie konci...🙊
@anjelicek26 to je jedna stranka mince. Bol nezmysel zatvorit skoly na jesen, ked uz, mal byt tvrdy lovkdown cez Vianoce, mesiac bez vynimiek. Na to nemala vlada odvahu teraz zbera urodu. Cez Vianoce by vsetky deti a velka cast zamestnancov bola tak ci tak doma, cast podnikov mala odstavky, nepostihlo by to ekonomiku tak, ako kef sa to takto taha mesiace. Nevidim zmysel v otvarani skol v mesiaci, kedy su jarne prazdniny. Bude to mat jeden efekt, potiahneme to v tomto rezime minimalne do Velkej noci. Chapem, ze je to pre rodicov aj deti nesmierne narocne, no teraz hrozi, ze sa skola otvori a po tyzdni, dvoch nejake triedy alebo aj cela skola zase zatvori a nase nemocnice budu este viac zatazene, ako su. Ano, po boji je kazdy general, ale take navrhy predsa boli, tvrdy lockdown pocas Vianoc a po nich na mesiac, preco nepresiel....
@kayyaa Niekto sa nastval 😀 Uvedom si, ze nie kazdy ma rovnake kapacity sa detom venovat naplno, vela rodicov pracuje a dalsia velka cast nie je schopna ucivo podat v spravnej miere. To, ze ty mas doma bandu deti, co si socialne kontakty vynahradza naplno neznamena, ze dieta, ktore je doma same, nema s toho uz kolosalnu depku. Rovnako - ak sa neponahlas do prace resp. nerobis popri detoch naplno pracu, tak sa ti lahko rozprava. My pracujeme obaja a tri deti v home schoolingu, sranda to nie je. To nie je o tom, ze je "problem venovat sa im par minut denne"... moje deti nie su jednotkari a ucenie s nimi je okolo 4-5 hodin denne jeden po druhom a to popri praci a inych povinnostiach. Strasna sranda uz od marca toto. Ludia zomieraju ako muchy, tak asi zijeme na uplne inych planetach. Covid nespochybnujem, je vela chorych a aj vela ma tazky priebeh, ale to, ci deti nastupia/nenastupia do skol ma na to nulovy efekt. U nas v nemecku boli deti do decembra komplet v skole a az uplny lockdown zastavil stupanie cisiel. Deti doma nemalo efekt ziaden! Cisla sli hore nadalej. Takze tak no.
@elizabet173 presne tak, ked otvoria skoly, len sa to zhorsi a takto to budeme natahovat az do leta... naviac deti su skveli prenasaci, susedova dcera to priniesla zo skoly a otec mesiac bojoval o zivot, nakoniec svoj boj prehral, zdravy chlap tento rok mal mat 40
Britska mutacia nie je smrtelnejsia. To mas odkial, prosim ta?
Ako si predstavujes fungovanie sveta na najblizsich 10 rokov? Deti budu cely cas doma? Vsetko bude zatvorene? Ludia sa zacnu zabijat medzi sebou, pretoze nebudeme mat co jest?
Virus je zivy, mutuje. Je jasne, ze pride este niekolko mutacii, bohuzial. Rozne mutacie mozu byt odolne voci vakcinam, resp. vyvoj vakcin nemusi byt dostatocne rychly v reakcii na rychle mutovanie.
@elizabet173 suhlasim, ze vianoce boli na lockdown idealny cas. Boli prazdniny, vsetky firmy zatvorene. Len mam pocit, ze na slovensku krizovy stab a odbornikov absolutne nikto nepocuva.
@heleninamama myslis? A potrebuje ist do skoly iba prvy stupen? Druhy nie? Co taki deviataci? A skolkari - ti to potrebuju najviac.. Su tam bez rusok, keby ich aj mali, nema to zmysel, nevedia ich spravne pouzivat, v skolke jedia, spia. Ved doteraz boli skolky pre ludi, ktori nemozu pracovat z domu otvorene. Je to o tom, ze niet financii na vyplacanie OCR.
@anjelicek26 na Slovensku to zacina byt ako v Kocurkove. Prisli nam zo zahranicia ludia, ktori nemuseli ist do karanteny a teraz sme nesmierme prekvapeni, ze nakazili pol dediny. Ked mame moznost stopnut sirenie nakazy tvrdym lockdownom, tak otvorime lyziarske strediska. Skoly otvorime v case, ked je pocet nakazenych dvojnasobny oproti tomu, ked sme ich zatvarali. O tom, ze sa vedelo, ze pride druha vlna a bude silnejsia, a ako sme na nu boli pripraveni, radsej ani nepisem.
@elizabet173 ano suhlasim. A je to o to smutnejsie, aky to ma dopad na vsetko ostatne. Ze deti mi nevideli starkych od augusta. A ak to takto pojde dalej, ani na velku noc neuvidia :( Toto im budem tazko vysvetlovat. Uz vianoce oplakali.
@anjelicek26 je to tazke, my mame tiez babku v sukromnom zariadeni, od leta si len telefonujeme, ma 92, ale zvlada to statocne.
@anjelicek26 ale kdeze, absolutne som sa nenastvala😉 len mi rozum neberie toto zmyslanie...ale hej, beriem, kazdy ma ine kapacity a ine priority...a ine zmyslanie...ine nastavenie...
Ale ked sa tu moze presadzovat ako najvyssia priorita dolezitost skoly a socializacia, moze tu druha strana zas presadzovat ako prioritu zdravie...
A hej, asi zijeme na inych planetach...ale teda u nas za posledny cas dvaja mrtvi 40r, jeden dalsi pred par dnami odpojeny z UPV...este v nemocnici...
A moj manzel mal tiez na male, tiez 40r, zdravy, vo vybornej kondicii a uz 2 mesiace od nakazy a stale nie je fit...v zivote tak chory nebol...takze fajn, ak vy nemate zle skusenosti, verim, ze ani mat nebudete...ale teda ja viem z vlastnej skusenosti ze to ziadna sranda nie je...a rozhodne ten strach, ci to udycha, uz nechcem zazivat znova...
Drzte sa a vela zdravia😊
No neviem kto by u nás v škole aj učil... mladé zdravé učiteľky choré...nie to ešte staršie.
@kayyaa ono tie negativne priklady zo zivota nas poznacia najviac. My v okoli vdaka bohu uplne opacne, dobra tretina znamych ma uz za tie mesiace covid prekonany, tazky priebeh nemal nikto a zvladli to aj tie starsie rocniky, dokonca 80+. Je to o stasti a zdravi, ako vsetko ostatne, mlady neznamena vzdy zdravy. Deti to vnimaju velmi citlivo, mojim chyba hudba, umenie, sport, hravaju aktivne hadzanu a cvicia na naradi, plavaju, syn hypermobilny mava 7 hodin tyzdenne aktivneho sportu, toto dieta drzat doma (a to mame dom a zahradu) je ako tyranie. Veru kazdemu chyba nieco ineho, mne hlavne to svetlo na konci tunela, som s toho celeho uz strasne unavena. Spim 4h denne, aby som dotiahla do prace to, co stratim ucenim deti cez den. Ked ja dostanem coronu v tomto vyflusnutom stave, tak tiez bude radost.
@kayyaa od prveho slova po posledne a tebou suhlasim, akoby som to hovorila ja. Nas tiez priniesol zo skoly a nakazili sme sa vsetci. Konecne niekto spomina 2. stupen, na ten akoby vsetci zabudli, ze existuje. Ja mam druhaka a piataka, takze vidim komu skola chyba a komu nie co sa tyka vzdelania, ale taktiez sa snazime s piatakom vela ucit. Moja sestra robi na are, na covidovom a je neuveritelne ake rocniky tam maju na kysliku.
Pre mna je najvacsou zahadou zw len na Slovensku je ta mutacia smrtelnejsia... vsade inde sa skoly zatvaraju ako posledne otvaraju ako prve... len na Slovensku je to naopak, ....
Ľuďom na Slovensku nikto nevyhovie, keď sú zavreté školy a škôlky zle je, prečo sa neotvorí, deti do škôl, škôlok, musia do školy atď. Školy a škôlky sa otvoria a zas zle-je tu mutácia, veľa nákazy. To ani z voza ani na voz. Ja som učiteľka, mam aj deti som rada, že konečne môžu ísť do škôlky, lebo pri mojich sa distancne ucit nedalo, absolútna nesustredenost, neustále vyrusovanie a nevedeli tíško vydržať 4 hodiny v kuse. A stále a mamka neuc, a prečo musíš, pod sa s nami hrať, pottom hádky medzi sebou a plac.dakto povie, pustiť TV, kresliť - bohužiaľ nepomáhalo, nevydržali. Pred vírusom mam rešpekt, starej maame pred mesiacom dopomohol že je na 2.svete, moji rodičia už skoro 2 mesiace na PN pre vírus, ale bohužiaľ nedá sa takto fungovať stále zavreti, stále učiť distancne, vírus sa nevypari, zas zmutuje, každú sezónu bude mutovat a budeme mat inú verziu vírusu, tento salobinec len tak neskončí a ešte naša slávna vláda s krízovým stabom - na zaplakanie.
@elizabet173 Ja som zato, že do školy majú ísť všetci. A na OČR niet aj preto, že polovicu roka 2020 na nich sedelo kopec ľudí úplne zbytočne.
@kayyaa ja by som teda poradila, ôk, nechaj doma, uč sama, pravdepodobne nemáš prácu, si doma, všetky moje známe, kamarátky, čo majú Homeoffice, sa tešia, že decká idú do škôl a škôlok. Ja mam dieťa po celý čas v škole od septembra, napriek tomu, že som doma, nebojím sa, dieťa je ôk, učitelia sú ok, decká co chodili sú ôk. Škola je za mňa to najdôležitejšie pre dieťa, škôlka nie, ale pre zamestnaneho zivitela rodiny je nutnosť. A su aj iné zamestnania ako zdravotníci... Existujú samozivitelia... Preboha, ved ak chcete ostante doma ak vám to stat povolí v rámci povinnej dochádzky kľudne aj rok, ale nečakala by som ocr a iné. A samozrejme predpokladám, že v lete sa budete rov ako báť, žiadne dovolenky, hotely, lietadlá, chaty s kamosmi😉...
@anjelicek26 naplno súhlasím, môj mal možnosť chodiť okrem iného aj z dôvodu, že je akoby jedináčik... Nepoznám matku, čo je zamestnaná, ktorá by chcela nechať dieťa doma... Ja som extra zvedavá dokedy sa bude na sk využívať systém na plné obrátky... Aši do momentu, kým nebude pokladňa prázdna.
Pripo, čo som ja čítala, tak deti môžete nechať doma, tak je to vlastne super, len nedostane uu nikto ani cent. Tak je to fajn, nikto sa nemusí certit, kto potrebuje dá a ten kto nie nedá. A je to, netreba už ani písať a zakladať témy. So všeličim som sa u nás stretla, ale ani raz s tým, že niekto chce, aby boli zatvorené školy...
Vivat demokracia! Konečne sa človek môže rozhodnúť tak, ako to on považuje za vhodné v tejto pandémii. Kto považuje za správne, že má dať deti do škols.zariadení, tak ich dá, kto nie, tak nemusí.
@ankiki ale pekne bez ocr a kadečo ho, uvidíme ako sa postupne ten strach stratí...
@kayyaa niektorí rodičia sa nemôžu venovať dieťaťu asi 24h/7d pretože veľa rodičov pracuje aj z domu a preto že má doma dieťa neznamená že si môže dovoliť zanedbávať svoju prácu... Ja si myslím že všetci rodičia robia maximum, možno tvojim deťom škola nechýba ale nehovor to všeobecné ..sociálne kontakty deťom chýbajú, depresívne stavy u detí narástli počas tejto pandemie o 30%!!! Táto situácia negatívne vplýva na každého...a pokiaľ tvojim deťom škola nechýba tak by som sa skôr zamyslela prečo... Ty matka "dokonalá"
Deti potrebuju kolektiv, tych 200 milionov mohol naliat do skolstva a zdravotnictva, urobit max pre hygienicky standard.
A este info, sestra je zdravotna sestra v Taliansku, velmi sa im tam rozsirila plucna forma candidy-plesne, asi preco ....
Velmi Vas prosim, dajte detom moznost dychat cerstvy vzduch, lebo si to odnesu velmi skaredo, aspon vonku PROSIM
@anjelicek26 tak pri 4 detoch a praci na HO je pochopitelne, ze je to o drzku.A to pises, ze do decembra ste mali skolu to ste na tom este vyborne.Deti maju 2 rodicov ja poznam aj takych co dali vypoved ci skratili uvazok, ked videli, ze to nezvladaju.
Skola je absolutna nutnost, skolka tiez. Rodicia su doma a poberaju ocr, tym padom stat to cele plati, o tom, ze chybaju v zamestnani a tahaju to za nich bezdetni kolegovia ani nehovorim. Mutacia/Nemutacia deti doma nemaju co hladat, potrebuju kolektiv, ucitelku!!! ktora im to poriadne vysvetli, nie distancnu vyuku. Mutacia je smrtelnejsia? Jedna sa o minimalne odchylky, je len nakazlivejsia. Uz fakt stacilo tohoto celeho. Deti medzi sebou dokazatelne virus neprenasaju, tych pripadov nakaz v skole zdokumentovanych je len par (a to dieta nakazilo ucitelku a nie naopak). Ekonomika pada na zobak a to je to, co nam prinasa chlieb na stol. Musime jest, platit ucty, nezadlzit krajinu po piatu generaciu.