Aký bol skutočný socializmus v minulosti?
Diskusia, z ktorej možno vyjdem ako hlúpa :D ale zaujíma ma to. Už dlho sa zaujímam o tému socializmu u nás, v tej dobe som ešte nežila. Z toho čo sa dočítam alebo si niekde pozriem to má v mojej hlave taký negatívny opar. Nechcela by som to tu znova. Ale keď sa o tom bavíme s mojimi rodičmi alebo starými rodičmi, tak na to pozerajú optimisticky a vraj nám mladým sa podkladajú nepravdivé informácie a proste čo my mladí o tom vieme... Aký máte na to pohľaď? Možno aj tí čo v tej dobe žili?
No, to je také na pováženie. Tie byty sú tak cenovo prestrelené, a stále sa kupujú, takže asi až tak zle to nebude. Ak by ľudia na to nemali, museli by ísť zákonite dole. A väčším problémom je, že je ich málo.
@vevesh tie nožnice sa otvarali už za komančov,niekto ma mega vilu dostal mega vilu niekto si zaplatil v splatkách na 40 rokov v podstate družstevny byt
niekto mal hned prachy aj info aby mohol privatizovat za smiešny prachy kupovat domy na namestiach, sklady a podobne
a stále sa to rozširuje ale tie nožnice boli proste aj za komančov , však v 90 si niekto poprihadzoval lebo mohol byty , na rodinu seba zo 10 bytov , iny štart do života ...
Mám 66 rokov. Súdruhovia z ŠTB k nám chodili ako na hodiny klavíru a pravidelne vyhadzovali všetko prádlo zo skríň, z poličiek, knihy z knižnice. Moja mama z toho mala takú traumu, že prestala žehliť a upratovať zásuvky a skrinky. Až do konca svojho života mala problémy. Keď som chcela, ako žiačka na ZŠ mať niečo vyžehlené, naučila som sa to sama. A to otec bol straník, pravidelne informoval všetkých susedov po straníckych schôdzach o situácii, o ktorej sa jednalo. Sedela som tíško vo svojej izbe a všetko vždy počula. Na strednej sme boli ako trieda na divadelnom predstavení v Ba, spolužiačka mala miesto vedľa študenta teológie, v pondelok nabehli vyšetrovatelia a po dvoch dňoch vypočúvania sa skoro nervovo zrútila, ukončila dvojročku ekonomickú a nesmela do tretieho ročníka. Kolegyňa v práci dala syna na 1. sv. prijímanie a ten nátlak, aký zažil jej muž, aby sa s ňou rozviedol bol neskutočný. Nerozviedli sa, jeho vylúčili zo strany. Áno mali sme byty, prácu a občas dovolenku v socialistickom Bulharsku, alebo vo Vysokých Tatrách. Nebola žiadna demokracia, ale tá nie je ani teraz. Bolo nám dobre??? Ja poznám ľudí, ktorým dobre nebolo a bolo ich dosť.
Ja som zatiaľ počula len toľko, že nebolo všetko ideálne ale to nie je zďaleka ani dnes.
Nezažila som takže neviem, ale moji aj manželovi rodičia áno takže som sa pýtala a všetko má svoje pre aj proti.
Dobrá myšlienka sa zakaždým zvrtne do moci niekoho iného.
@gribka1 Kupujú ich lebo potrebujú bývať nemajú na výber ale to, že nikam nechodia len z práce do práce to vidieť nechce nikto.My čo takto nefungujeme sme sa maximálne uskromnili čo sa veľkosti bývania týka takže nie je čo závidieť a áno je to zlé dnes s bývaním.
pozri si seriál ČT "Vyprávěj", myslím, že je to v ňom zhrnuté veľmi výstižne, veľa momentov z tej doby😉
@medda_beda No veru to tak na slovensku nevyzerá, že by niekto trel biedu. Tie plné koše, niekoľko áut v rodine, každý rok letecké dovolenky, plné obchody, vyhadzovanie potravín, plné reštaurácie, kiná, zábavné centra.
@markusrasford Tie sa stavajú aj dnes
Ak rodičia, alebo starý rodičia poslúchali, jednoduchšie držali hubu a krok mali sa relatívne dobre. Mali kde bývať, mali prácu. Ak by mali v rodine emigranta, alebo aktivistu, alebo hocičo iné čo vtedajšia moc zakazoval určite by nemali dobré spomienky.
Ja som bola dieťa, v podstate som mala všetko čo som ako dieťa potrebovala, ale pamätám si v roku 1990 keď sme boli vo Viedni tak akoby dnešný pubertaci povedali Wau iný svet
@heln Až takto to nebolo vždy.
Akurát na gymnázia sa bol problém dostať.Na priemyslovku sa bralo ale ako koho asi ale zobrali aj deti z rozvedenej rodiny, deti robotníkov.
To je tak aj dnes aj čo sa práce týka a nie je pravda ani to, že ako robotník by si chatu nedostal.
A to viem na 100%.
Tak isto ako aj dnes tak aj vtedy stačilo natrafiť na neprajníkov.
Nežila som v tej dobe, ale toto viem lebo to mám odkiaľ vedieť.
@markusrasford Nemocnica v Petrzalke?
@gribka1 Oči vidia to čo chcú vidieť.
Veľa ľudí má možno dve jazdené autá lebo ich potrebujú kvôli práci, chodia na dovolenku lebo si na ňu šetrili celý rok, zájdu si do reštaurácie raz za mesiac, v kine boli možno raz za 10 rokov.Plný košík má väčšina ľudí ktorá doskladňuje zásoby tesne po výplate.Platia hypotéku za dvojizbák aj keby potrebovali väčší.
To sú priority ak máš priemerný plat tak musíš z niečoho ukrojiť ak nechceš len platiť za strechu nad hlavou a zo života nemať nič.
Nie je všetko tak ako to na prvý pohľad vyzerá.
@medda_beda Tak oproti socializmu sa ozaj nedá porovnávať aj keď je to tak ako píšeš.
@medda_beda mne povedal otec, že každý sa išiel rýchlo vyučiť, aby mohol robiť a zarabat, že gymnázium v tých časoch bolo neatraktívne.
My sme mali otcovu sestru emigrovanu, takže viem čo sme si zažili koľko x sme dávali devízový prísľub a zamietli nám ho.Prvy x som videla more ako 11r aj to nás prehľadali na hraniciach aj osobnú prehliadku.ako sme mali ukryté peniaze v aute, aby sme si mohli niečo v Juhoslávii kúpiť, čo tu nebolo.Otcovi kamaráti 4 emigrovali jeden skočil na loď, ostatní cez Terst a do lágru do Rakúska a odtiaľ bola najrýchlejšia Austrália a na Kanadu, USA sa čakalo najdlhšie.Obdivujem ich, že v 20 r mali odvahu na niečo také, cudzí svet, bez jazyka trocha peňazí.Moja babka mala obrovské problémy v práci nikto nevedel, že teta sa z dovolenky nevráti.Dodnes žije v zahraničí a nikdy by sa nevrátila.
Študovali na školách deti, ktoré mali dobrý posudok, nábytok mama kupovala od tety, ktorá pracovala v malom meste pri Ba po známosti, lebo poznala lekárov, riaditeľov firiem.Nabytok kúpila tak, že v sklade odtrhli kúsok kartónu či takú farbu ani nevedela či je sklenený, koľko poličiek nič.
V 1989 som mala 12 r a stala som pred zelovocom na ovocie,neexistuje, aby niekto chodil do kostola atď..ešte aj vložky boli po známosti inak len vata.
Moji rodičia by nikdy tú dobu nevrátili ani nikto z rodiny nebol v strane.Donasalo sa, sused suseda udával, u nás v škole na základnej vedeli učitelia, že mám tetu v zahraničí.Otec bol x krát vypočúvaný, že o tom vedel a mal nahovoriť sestru, ktorá bola rok v lágri v Rakúsku, aby sa vrátila.
Nikdy viac...doobeda ľudí kontrolovali v meste policajti prečo nie su v práci v občianskom mal každý pečiatku kde pracuje.Moj otec si hneď vybavil živnosť ako najskor to išlo.Aj vtedy boli vyvolení...mäsiari, pumpari čo kseftovali s benzínom za bločky otec bol šofér a, keď mi hovoril čo sa robilo aké kšefty s pumparmi každy sa snažil zarobiť nech niečo má.
Mojej babke zbúrali, keď mala 54 r rodinný dom a dostala byt a postavilo sa na jej mieste kde celý život žila, mala psa, záhradu pestovala kvety na predaj paneláky.Niekto rozhodol za ňu, že pôjde do bytu.Jasle..ved to bolo tak, že ženy majú budovať republiku a nie byť s deťmi deti išli do jaslí a ženy do roboty.
@gribka1 Nemali všetko, to určite nie ale ak boli dvaja pracujúci ľudia tak mohli mať aj chatu aj auto aj dovolenku pri mori aj keď nie niekde letecky.
A to nemuseli mať rodičia ani vysoké školy.
Aj vtedy aj dnes bola určitá skupina ľudí na tom horšie len s tým rozdielom, že dnes máš na výber.
@medda_beda Áno, členovia ksč.
socializmus nemusim a je jedno ci je to ten komusticky alebo progresivny
do kostola aa dalo chodit dalo sa aj odmietnut SZM a pod ale teda na ukor kadroveho posudku, my sme zili v komunite kde sme vedeli uz vo velmi mladom veku preisovat samizdaty, pasovali sme aj nejake materialy ale len v ramci ciest vlakom po cssr, stretavali sme sa v bytoch a na chatach a pod nami byval stbak
vedela som robit hostie len z muky vody s alobalom a zehlickou
do zahranicia sme mohli ist az po revolucii, chodili sme aj na nabozenstvo na faru a sviatosti rodicia boli robotnicke profesie, boli sme nansvieckovej demonstracii a tak
samozrejme sa nic nemohlo hovorit a mat pluralitu nazorov ale teda dost velkym prekvapenim boli biektore osoby co nakoniec spolupracovali plus ti co boli tajne vysveteni ale tam sa predpokladalo ze su zapojeni
@gribka1 nemusel byt clenom ksc na to aby mali byt a chatku napr na slovensku to vobec nebolo tak rozsirene myslim clenstvo v KSC
@mamina7070 Ale no, každý platil do knižočky známky a príspevky.
@gribka1 to si asi mylis s ROH alebo si mozno bola v rodine kde bola vysoka koncentracia cleno KSC ale nebolo to pravidlom na Slovensku urcite nie
koľko rokov majú tvoji rodičia a prarodičia by ma fakt zaujímalo
@mamina7070 Neviem koncentráciu, ale jednoduchší život mali, či na vojenčine, či v práci, lepšie miesta, juhoslaviu. V rodine nikto, preto sme mali h***o.
Ešte by som dúfal jednu vec, ktorá tu nebola spomenutá..... Veľa ľudí zabúda, že socani to všetko vybudovali iba preto, že ukradli všetok súkromný majetok v štáte. Najprv v 48 veľké podniky a potom v 68 všetky ostatné súkromné podniky. Bez toho by nevybudovali vôbec nič.
Keď teraz vidím, že smer má 25% podporu a Blahu, ktorý so zaťatou päsťou kričí nejaké revolučné heslo sa pýtam, že či sú medzi jeho voličmi živnostníci alebo vlastníci firiem? Ľudia spamätajte sa, socialisti už raz všetko ukradli.... Prečo ich volíte?
@medda_beda netušiš o čom melieš
Ja to vnímam tak, že každý systém má svoje výhody aj nevýhody. Najmä ten politický o ktorý tu ide. A najmä je doležité uvedomiť si, že žiaden nie je dokonalý. Samozrejme dá sa porovnávať. Faktom však je, že bývanie nie je veľmi dostupné. A hlavne si ho málokto môže dovoliť.