Aký bol skutočný socializmus v minulosti?
Diskusia, z ktorej možno vyjdem ako hlúpa :D ale zaujíma ma to. Už dlho sa zaujímam o tému socializmu u nás, v tej dobe som ešte nežila. Z toho čo sa dočítam alebo si niekde pozriem to má v mojej hlave taký negatívny opar. Nechcela by som to tu znova. Ale keď sa o tom bavíme s mojimi rodičmi alebo starými rodičmi, tak na to pozerajú optimisticky a vraj nám mladým sa podkladajú nepravdivé informácie a proste čo my mladí o tom vieme... Aký máte na to pohľaď? Možno aj tí čo v tej dobe žili?
@gribka1. V rodine som nikoho v strane nemala.
Otec môjho muža bol obyčajný robotník.
@gribka1 tak na slovensku bolo clenov strany v case revoluvie cca 400 tisic co teda urcite nie je velka koncentracia, my sme samozrejme poznali takych co boli najma pre vyhody ale bola ich mensina ale ako je zrejme aj s mojho prispevku my sme boli skor v kontakte s clenmi podzemnej cirkvi
a mali sme byt a aj malu chatku so zahradkou takze na to isto nebolontreba byt clenom komunistickej strany
@medda_beda už tu táto téma bola a tam si tiež písala. Presne viem o čom píšeš a vôbec nie je pravda,že ak dvaja robili mali všetko. Môj dedo bol dokonca v strane a nič také ako chata, dovolenky neboli. Moji rodičia dostali byt,ale keď postavili dom, byť vracali. Aj robotníci boli v strane 🤦🏻♀️. Môj ujo bol "veľké " zviera v strane, jediné čo mal bola Volga a sesternica študovala VŠ v sovietskom zväze
@dskjhfdlkdjhl ty musis mat 100 rokov, lebo ja mam 70 a nikdy sme na toaletak, ani vlozky nikdy v okresnom meste rad nestali 🤣. Ako 6 rocnu v r.1960 ma mama posielala do dedinskeho obchodu kupovat vlozky, volali sa Violetta a vzdy ich mali.
@luccija Ani vtedy nebolo všetko ideálne.Ja to viem.
Niektoré veci boli padnuté na hlavu, ale zase ani dnes nemôžu byť všetky matky doma 3 roky, a nemajú možnosť, miesto dať dieťa do škôlky, nemajú čas na deti.
Aj dnes sa dostaneš do práce na lepšie miesto cez známosti a veľakrát aj na školy.
Ani jedna doba nebola ideálna.
V každej bolo niečo dobré aj zlé.
@oli18 100 rokov nemam a v okresnom meste som na vlozky stala. Mozno si len nepamatas.
@tetapetra A kde píšem, že mali všetko?
Niekto mal toto druhý zas hento a boli to obyčajní ľudia pracujúci na zmeny bez známostí.O chate mi ani nepíš.Vlastnoručne si ich ľudia stavali na pozemku o ktorý požiadali.Nikde však nepíšem, že každý a všade mal túto možnosť.
V rodine som nemala v strane nikoho.Moja matka musela ísť na priemyslovku lebo na gymnázium ju nevzali kvôli rozvedeným rodičom.
Nikto nemal všetko.
Môj manžel si pamätá auto, my sme ho nemali ešte hodne dlho.
@oli18 toaletný papier bol často nedostatkom kvôli nedostatočnej kapacite výroby
pozri si video
https://www.ceskatelevize.cz/porady/10195164142...
@medda_beda my sme mali auto v 1994 a to bola jazdena škodovka od otcovej sestry. To,že bol niekto v strane neznamenalo mnohokrát nič. Mamina sestra nebola prijatá na ekonomickú a preto má len 2roky SS. Tvoja mama ma koľko rokov veď ty máš 25. Kedysi priemyslovky niečo znamenali,neboli to podradné školy
No, pridelili nám byt pri hlavnej ceste, za koľko kčs to presne bolo, neviem, byť bol družstevný, čiže ani nie že náš, naši platili družstvu a za xyz rokov si ho mohli odkúpiť za smiešnu sumu. Za mňa hypotéka v bledomodrom. Také niečo, že si slobodne vyberieš kde budeš bývať nebolo. Pracovať sa muselo, voliť sa muselo, chodiť na pochody a schôdze sa muselo, všetci sme nosili to isté, jedli to isté, chodili na tie isté dovolenky, mali tie isté autá, byty, zariadenie v nich, cvičky a úboryb na telesnú, len tí rovnejší z rovnejších sa mali lepšie 😁. Keď si mala známosti, dostala si lepšie mäso u mäsiara, možno aj čerstvú zeleninu v zelovoci, ináč len to čo plebs. V novinách a telke sa hlásili zásadne len tie dobré správy, lebo v komunizme sa všetkému len darilo, ľudia sa len usmievali a všetci boli šťastní a plnili plán. To len mimo obrazoviek ľudia zatínali zuby a päste, boli predvolávaní bez príčiny na výsluchy a autá VB na ceste neveštili nič dobré. Nie, nechcela by som žiť opäť v komunizme.
Niektori sa mali dobre, niektori nie. Chlieb bol za babku, ale taky nabytok stal celu vyplatu. Ak nie dve. Ale podniky poskytovali bezurocne pozicky. Nasi za 20 tisic kupili tv (ciernob8ely), 2 velkometrazne koberce a nabytok do detskej a mozno este cosi...
Prazdiny? Na vylety nebolo kde, za co a na com. Na vylety sa od nas chofilo do bojnic a oravsky hrad. Busom alebo vlakom s reznami v taske.
Dnes je nam ovela lepsie.
@zorkahorka zasa boli tabory na tri tyzdne za bagatel napr
@mamina7070 No vidíš a ja som v žiadnom nebola.
@tetapetra Ja nemám 25 trošku viac.
A moja mama sa narodila v 70 rokoch.
Áno znamenali, ale so svojím prospechom mohla ísť na gymnázium.
Svokrovci sa narodili v 50 rokoch.
No veď ja nikde nepíšem, že ten čo bol v strane sa mal dobre.Bolo to individuálne.
Ja nepoznám nikoho kto by v strane bol.
@gribka1 a kolko mas rokov vobec ? ci si vobec mala prilezitost to stihnut 😉
@markusrasford A mojim starým rodičom zase pobrali všetky pozemky. A, že ich bolo... Môj prastarý otec mal naviac pozemkov široko ďaleko. A za to dostal môj dedo dvojizbový byt a Moskviča s pokazenou prevodovkou. A dnes keď chcem 5 árov na dom, tak som musel zobrať hypo na 30 rokov
@mamina7070 Celé detstvo som.na to mala a nič. Chudáčik z rozvedenej rodiny.🤣
@medda_beda Lebo sa nepriznajú
@yosi Tak v rodine snáď viem koho mám.
Obyčajní ľudia, vodiči, robotníci, upratovačky, učiteľky.
Nikomu z nich pečené holuby nepadali len dostali byt, pozemok a celý život pracovali pre jeden podnik.
A nie nemali na rozhadzovanie len tak.Všetko s rozumom.
A chaty si postavili vlastnými rukami postupne a dnes sa o to starajú ich deti.
@dskjhfdlkdjhl no jedine, som uz senilna🙉. Vsetci viete vsetko lepsie, lebo ste boli vtedy v skolkach a na I.stupni ZDS a ja som v tej dobe prezila detstvo, studentske roky, vydala sa, porodila deti, vybudovala dom a odpracovala 16 rokov v dvoch firmach. Moje argumenty nie su preto pravdive . Tak len diskutujte a ja sa zabavam. 😅
@zuzinabila pamätám aj ja, moje prázdniny 2 hodiny čakanie, kým príde chlieb a potom hodinu v rade.... a zápis do prihlášky na strednú, že som konfirmovaná...a to pritom zo mňa práve v škole spravili atheistku, ale keďže zase na mamine želanie som tu konfirmáciu absolvovala, tak ideš už ďalej so zápisom
V socializme som žil a bol to odporný politický režim s nefungujúcej ekonomikou. Ale ak to tu tak poviem tak to bude len tvrdenie proti tvrdeniu s musím brat do úvahy aj názory tých, ktorí spomínajú s láskou na socializmus. Potom kde je pravda? Pravda je aj taká, a musím to uznať, že bežný človek vedel v tomto systéme fungovať a byť šťastný. Na politické procesy 50 tých rokov sa zabudlo, týkali sa len pár tisíc ľudí z toho odvislo len pár desiatok. Tak čo by som si vtedy sťažoval keď bývať mám kde, tepla voda ide a ak neviem ako sa žije na západe, tak aj v obchode si počkám na tovar a od hladu nezomriem. U nás sa nehladovalo, v niektorých častiach Ruska, Poľska v 80 tých rokoch a v Rumunsku bol aj hlad. Ale to sme nevedeli tak sme sa netrápili. Správy boli vždy pozitívne a všetko negatívne bolo len mimo soc bloku. Ani Černobyľ nebol problém. Drogy neboli lebo hranice boli šacované až do analneho otvoru a štb by s takými ľuďmi urobilo raz dva krátky proces. Ľudia vedeli, čo nesmú hovoriť, tak to nehovorili na verejnosti a mali pokoj. Doma nadávali na systém a to im stačilo. V 1968. Chceli niečo zmeniť ale prišli tanky trochu sa poplakalo pohromžilo, Palach sa upálil, niektorí stihli emigrovať, hranice sa zavreli a mohla sa ďalej držať huba a krok. Husáka si ako inteligenta, ktorý pochopil že vládca je Rusko a nie ČSSR, vybral sám Brežnev za svojho spoľahlivého udržiavateľa neslobody. Počas socializmu sa aj tu dostala vedecko technická revolúcia. Už sa nerobilo ručne ale strojovo. Mohli sa stavať priehrady, veľké stavby, pred vojnou len ručne. Panamský prieplav sa staval ešte ručne ale Hoovrova priehrada v 50 tých rokoch v USA už strojovo. Aj Zemplínska Šírava v 60 tých rokoch strojovo. Ľudia zrazu spoznali záchod v byte, v dome, kanalizáciu, kúrenie plynom elektrinu. Rozhlas, televízia, automatické práčky. To sú veci, ktoré sa tu dostali vďaka vedecko technickej revolúcii. Ale počas socializmu. Ešte moja prababka v 70 tých rokoch hovorila, že keby dovolili chodiť do kostola, boli by komunisti dobrí. Lenže to bolo zakonité aj na západe. Aj tam sa stavalo a kupovali autá a práčky. A oveľa dostupnejšie a ľahšie. A hoci aj tu bol vývoj a občas sa niečo nové vymyslelo, väčšina techniky bola kopírovaná zo zapadu. Výskumné ústavy pracovali, ale boli podfinancované. Peniaze šli najprv do centra a centrum rozhodlo koľko ktorý podnik dostane na investície alebo do vývoja. Najprv sa ale muselo zadotovať zdravotníctvo zadarmo a mlieko za dve koruny. A tak investície a očakávaná výhoda z umu museli počkať. V našej firme keď vyvinieme nový produkt, požiada sa vo forme projektu majiteľ o investíciu na linky a do troch mesiacov su uvolnené peniaze. Za socializmu to trvalo tri roky, alebo častejšie sa to odložilo na ďalšiu päťročnicu. Ked bolo ale niečo politicky podporované, stavalo sa rýchlejšie ako na západe. Napríklad pomníky Leninovi, alebo Bajkonur v Kazachstane. V 70 tých rokoch sa začali stavať paneláky. Relatívne Lacné stavby zo železobetónu a ako stavebnice. Doteraz fungujú. A dokonca si dovolím tvrdiť že sú kvalitnejšie ako niektoré novostavby. Boli stavané tak aby sa nevyvrátili ani pri atómovej tlakovej vlne. Boli a sú to ale malé byty. Dá sa o tom debatovať. Bola to z núdze cnosť a myslím, že komunisti aj v Rusku aj tu pochopili, že výdobytky vedecko technickej revolúcie musia konečne pocítiť aj obyvatelia. To mám z dokumentu o komunizme. Dovtedy sa na nich kašľalo. Hlavne v Rusku. Ale práve v 60 tých rokoch začala taká politika v Rusku a potom aj u nás. Brežnev tuto politiku bytoviek podporoval a Husák tiež. Bolo to aj opatrenie aby sa ľudia nebúrili si myslím. Stále to však bol od podstaty zločinecký systém vymyslený Leninom, stvrdený Stalinom, zmäkčený Chruščovom a Brežnevom a ukončený až Gorbačovom. Putin sa ho znovu snaží obnoviť, ale už bez socializmu. Kapitalizmus sa totiž aj v Číne osvedčil ako ekonomická sila schopná udržať aj diktatúru. Ešte napíšem. Ale veľmi odporúčam úžasný trojdielny dokument natočený so skvelými historikmi : Komunizmus, histórie jedné iluze. Je to na YouTube a je tam všetko podstatné ako to vzniklo ako sa Lenin dostal zo Svajčiarska do Ruska aké zverstvá boľsevici robili atd atd. Aj ako a prečo to vzniklo a nakoniec skončilo. Dozvie sa aj človek či v tom mali prsty západ a ak áno kto, kto financolval Lenina. Žiadne bludné konšpirácie ale fakty podložené dôkazmi z archívov.
@gribka1 no podla mna mas tak 35 rokov plus minus a pocas komunizmu si max tahala kacera za sebou 😉
@oli18 No, mozno si senilna, mozno mas spomienkovy optimizmus, neviem a je mi to jedno. Ja senilna nie som a sice som len 18 rokov prezila v socializme, tak si toho dost pamatam a viem, co som zazila, nemusi mi nejaka neznama uzivatelka MK verit😉
@mamina7070 A to ako si na to prišla?🤣 ale je pravda, ze by som to prijala.
@mamina7070 to je mozne. Nikdy som v ziadnom nebola, tak neviem. Ale pamatam si,ze do takych tatier sme zacali chodt az po revolucii. Neviem, ci boli drahe alebo nebola pristupna turisticka vybava...
@medda_beda v 70 rokoch, to môže byť aj rok 79😂Poznám také čo sú 76 a vyblekuju,že sa nedostali kvôli komunistom na VŠ. A ako rátam,tak rátam to nevychádza. Pretože SŠ končili v 1994 a to už sme boli dokonca SR.
@gribka1 ja som chodila do pionierskych na 3tyzdne

@tetapetra Ani moji svokrovci netušia ani rodičia nie? Čo v tej dobe žili a pracovali.
Píšem len o tom na čo poznám odpovede.