icon

Čo bude z dnešných detí?

avatar
bobulka34
26. sep 2011

Ja neviem či sa to zdá mne, ale mám pocit, že na dnešné deti sa kladú vyššie nároky a chce sa od nich zbytočne veľa vecí. Jazyky, kopec krúžkov, kopec učenia, ktoré mnohokrát nepochopia ani samotní rodičia. Každý chce mať zo svojho dieťaťa génia, pritom potláča prirodzene hranie, rozprávky pred zaspaním nečíta veľa rodičov. Sorry, ale mám pocit, že deti sú ako cvičené opice. Nájdu sa rodičia, ktorí majú peniaze zaplatia dieťaťu kopec tréningov a rozvážajú ho hore dole, lebo si to môžu časovo dovoliť.
Pritom najdôležitejšie je aby bolo dieťa zdravé a šťastné a vychované. Je to smutné, viem, že týmto príspevkom svet nezmením, ale niekedy by som chcela týmto deťom darovať kus môjho detstva. Ale čo chceme od detí, keď musíme trčať v robote do večera, lebo niektorí jednotlivci sú v práci radi a žiaľ tí menej aktívni sa im musia prisposobiť, aby neprisli o prácu. Nemyslím menej aktívni, že si nesplnia povinnosti, len proste majú iné priority a doma ich niekto čaká.

Strana
z2
avatar
annaopialova
26. sep 2011

ahoj najprv by musela ta doba prist co sme my mali aby pochopily ako sme my zili lebo oni tazko to chapu nase deti sunastrje ktore su ovladane pocitacmi tato doba je len o peniazoch ked sa dobre bude ucit bude mat ok plat v nasej dobe sme si nemusely take velke pozicky brat ako teraz mlady a nase deti to caka viac moznosti sme mali aj teraz su ale musis zacvakat len jedno poviem ze mi mami to nezmenime len musime nase deti na tu dobu pripravit

avatar
anjelicek26
26. sep 2011

@bobulka34 - a teba trapi, co robia ini? A teba trapia ine deti? Ja neviem, kazdy nech sa stara o tie svoje, fakt ma kazdy rozumy... Dcerka hovori troma recami, chodi do skoly, ma kruzky, no a? Ze ma len 5 rokov? Tu to proste tak chodi, bezna prax a sme multi-kulti rodina v zahranici. Nie nechcem mat z nej genia. Je spokojne stastne dieta. N

Tiez sa nenavazam do zien, ktore s detmi nerobia nic a darovavaju im "stastne" detstvo na popoluske a behani po dvore. Kazdeho osobna vec.

avatar
norcima
26. sep 2011

@anjelicek26 fuuu, nejako moc osobne si vzala 😀

avatar
emily_666
26. sep 2011

@anjelicek26 ozaj trocha prehnaná reakcia 🙂

avatar
anjelicek26
26. sep 2011

@norcima - ja viem, ale posledne dni je tu na tuto temu kopu diskusii a kazdy odsudzuje vo velkom style maminy, ako keby deti nieco nove ucili z nejakeho snobizmu alebo potreby robit z nich genia a pritom dovody su casto uplne niekde inde.

Osobne nepoznam jedine dieta, ktore by rodicia drilovali mimo jeho moznosti, nutili k niecomu, co by same nechcelo. Dnes je proste viac moznosti, ktore mozeme tym detom dat a kruzky v style jazdenie na konoch a plavanie (nasa dcerka) su to, co si ona zela a nie nieco, do coho ju my nutime 😝

avatar
norcima
26. sep 2011

@anjelicek26 ale to je vas pripad, nemozes to brat obecne, ze to tak je u kazdeho...nemyslim, ze autorka na niekoho utocila, skor vyjadrila lutost nad casmi minulymi, ktoré sa jej zdali byt lepsie co sa tyka deti a vyuzitia ich volneho casu 🙂

avatar
traktor
26. sep 2011

mne to nepride ako navazanie..len ako pocit maminy..a takto to vyjadrila 😉 ..to ze sa o tomto vedu diskusie aj inde, nemusi automaticky znamenat to iste..

avatar
hajanka
26. sep 2011

@norcima
@emily_666 vobec nie, ziadna prehnana reakcie, kedze takychto tem tu je habadej 🙂 len pred par dnami sme o tomto hovorili v teme https://www.modrykonik.sk/forum/dieta-v-skolke/kto-z-vas-ma-doma-normalne-dieta-2/
a v poslednom case sa to rozobera takmer v kazdej teme 😖 nech sa kazdy stara o svoje deti tak ako uzna za vhodne a nech sa neobtazuje zmenit cely svet.

avatar
hajanka
26. sep 2011

okrem tejto este aj v inych podobnych, len teraz namam cas to vyhladavat...

avatar
anjelicek26
26. sep 2011

@norcima - len prirovnavat deti, ktore sa v tom veku ucia viac, ako tie vlastne, k cvicenym opiciam (??) A nemoze byt dieta, co sa uci - napriek tomu stastne a vyrovnane? To, ze sa dieta uci znamena, ze uz nema volny cas, ci ako?

To ako podla tohoto v 6 rokoch detstvo konci, ked uz prijdu povinnosti pre vsetky deti. Mali ste maminky - ruku na srdce - pocit, ze sa detstvo skoncilo v tych 6 rokoch? Ja teda nie, zacali sa skutocne kamaratstva, zaujimave kruzky - a uzasne prazdniny, ktore sme si vychutnavali na 100%.

avatar
norcima
26. sep 2011

@hajanka ja sa vam cudujem, byt vami preskocim a idem dalej, ked vas to nezaujima, kazdy den sa tu daju vidiet opakujuce sa temy, ale co ma nezaujma jednoducho ignorujem... Isto pre to nejdem babe "pokazit den", ze co za hluposti tu vypisuje a osocovat sa na nu... nakoniec by sme kazdu temu mohli zavrhnut tym, vsak nech sa kazdy stara o seba a o svoje deti, veci a starosti a neviem co....

avatar
hajanka
26. sep 2011

@norcima ale mna to zaujima, vies? 🙂
a teraz kazdy den vytvarajte rovnake temy s podobnou problematikou dookola....

avatar
kaya60
26. sep 2011

ja som uz z tej starsej generacie, ale vobec nesmutim za starymi dobrymi casmi, ked sme len lietali po vonku, sice na cerstvom vzduchu, ale dnes neviem cudzie jazyky, nikdy som nechodila na kruzky podobne tym dnesnym a naopak zavidim v dobrom dnesnym detom vsetky tie moznosti, a velmi sa tesim ze moja vnucka sa ako miminko zacne ucit nemecky, anglicky, ze bude chodit na plavanie a podobne aktivity, ze bude mat otvoreny svet, ze ma vsetky tie krasne interaktivne hracky, ze je internet a jej maminka sa tu moze radit a ziskavat inspiracie a ma daleko vacsie vedomosti o zdravej vyzive, o vychove deti ...a ja s mojimi skusenostami s tromi detmi a vysokou skolou sa mozem akurat schovat doma 🙂

avatar
norcima
26. sep 2011

@hajanka zaujem sa da vyjadrit rôzne a rovnako aj nezaujem... ja sa len nestotoznujem s vasim vyjadrenim 🙂

avatar
ajca123
26. sep 2011

@anjelicek26 ked mam byt uprimna ja by som sa radeji odstehovala k vam 🙂

avatar
kaya60
26. sep 2011

@norcima ale ja to chapem, to rozhorcenie, aj mna neskutocne hneva, ze ked nejake dieta vie cudzie jazyky, a bozechran ma znackove tricko alebo tenisky, uz je snob, uz nema stastne detstvo a pod. Potom je clovek nachylny na prudsie reakcie. Ako keby to dieta automaticky dostavalo menej lasky od rodicov, samozrejme sa to potom kazdeho dotkne

avatar
m.i.r.i
26. sep 2011

@kaya60 krasne ste to napisali a a klobuk dolu pred maminou z vasej generacie s takymto nazorom...

avatar
kaya60
26. sep 2011

@m.i.r.i dakujem, niekedy sa proste neviem zdrzat, hlavne ked ide o deti🙂

avatar
hajanka
26. sep 2011

@kaya60 az take zle to s tebou urcite nebude 😉 ale som rada, ze niekto ako ty tiez napisal svoj pohlad, ja to tiez takto vnimam, preto sa snazim vytazit z toho maximum v prospech mojho dietata, podporovat ho vo vsetkom co ho bavi, on sa velmi rad uci, miluje obohatenie v skole, vedacika a pod., rad spoznava nove veci, hra futbal, korculuje, hra sach, lusti krizovky, ma rad hlavolamy a tvorive cinnosti, pozera rozpravky v cudzom jazyku, velmi rad cita knihy, vela knih... preco by som mu to mala upierat? Nepoznam ziaden rozumny dovod.
Co sa v mladosti naucis, to akoby si v starobe nasiel....
A nie je to nahodou tak, ze niekedy prave samotne deti maju vyssie naroky?

... este som zabudla napisat, ze zbiera Pokemonov, je nimi takmer posadnuty 🙂

avatar
norcima
26. sep 2011

@kaya60 no vidis mna toto vobec nehneva 🙂, vobec neodsudzujem mamicky, ktore davaju deti na kruzky, plavanie, jazyky, kupuju im pekne veci, nemyslim si, ze kvoli tomu musi byt dieta snob 🙂. Ak vyrasta v rodine, kde je zdrave prostredie, kde su ludia rozumní, chapaví, laskaví, podporujú sa... atd... maju predpoklad vychovat z dietata skveleho cloveka 🙂

avatar
kaya60
26. sep 2011

@hajanka presne tak, cim viac sa od deti vyzaduje, tym viac su schopne sa naucit, ale to plati len utlom veku, neskor zleniveju a nedokazu sa az tak rozvijat. Oni to nepocituju ako zataz, prave naopak, su stastne ked dostavaju na svoje otazky vycerpavajuce odpovede, stale sa tuzia dozvediet nieco nove, objavovat svet, je to pre ne hra, a to je uloha rodicov aby to poskytovali dietatu ako hru, aj tie jazyky, aj kruzky...Ja myslim ze prave tvoj syn je stastne dieta, moze vyuzit vsetky moznosti co sa mu nukaju, ved mozno je jednoduchsie pustit dieta na dvor, nech sa hra, lieta po vonku a vecer okupat a spat.

avatar
kaya60
26. sep 2011

@norcima v pohode, ved jedno nevylucuje druhe, este neznamena ze kde je pekne prostredie je nedostatok lasky 🙂

avatar
syslica
26. sep 2011

@bobulka34 Čo bude z dnešných detí? Trochu filozofická otázka ... no, čo z nich vychováme 😉 Máš pravdu, kladú sa na ne vyššie nároky, lebo doba sa zmenila. Ja som sa k počítaču a angličtine dostala až na SŠ, môj syn má IFV a AJ v osnovách prvého ročníka.
Ako spomína @anjelicek26 v podobnom duchu sa diskutuje v otázke o normálnych deťoch a zrejme aj tu sa čoskoro vyprofilujú dva tábory: tí čo chcú deťom dopriať bezstarostné detstvo a nezaťažovať ich aby zostali čo najdlhšie deťmi a tí, ktorí nehľadiac na časové či materiálne obete a chcú sa prispôsobiť dobe a jej hektickému tempu, za každú cenu pripraviť svoje deti na realitu už od malička.
Ale je tu aj ten zlatý stred, kam pevne verím, patrí väčšina rodičov na Koníku. V mnohom súhlasím s tvojím úvodným príspevkom no zdá sa mi príliš jednostranný. Nie všetci rodičia, "ktorí si to môžu dovoliť" robia z detí cvičené opice, a rozvážajú ich po tréningoch, lebo na ne nemajú čas. Súdny rodič, či už "bohatý" alebo "chudobný" predsa vie, že jeho úlohu nikto nenahradí a čas, ktorý strávi spolu s dieťaťom je najlepšie strávený čas - pre oboch.
Iný problém, ktorý si načrtla: kopec krúžkov, kopec učenia... je zlé, ak rodič dieťa do nich núti, pretvára dieťa na svoj obraz - ale čo, ak dieťa samo chce? Ak sa samo a dobrovoľne prihlási na plávanie, ruštinu, hudobnú a prírodovedecký krúžok? Povieš mu, že na to má ešte čas, nech si nekazí detstvo? Alebo sa aspoň pokúsiš zohnať peniaze na krúžky, aby si podporila túžbu po vedomostiach svojho potomka? Alebo - dá sa odmietnuť prosbička o večerné čítanie? (Nedá - u nás čítam ja + číta manžel, je 22.00 sysle sú čulé a ešte o prečítanom diskutujú 😝)
Môžeme tu diskutovať koľko chceme... prachatí rodičia, ako si ich opísala, na koníka aj tak nechodia... sem chodia len takí, ktorým na vlastných deťoch záleží a tipujem, že väčšina, hoci je v práci od nevidím do nevidím, si ten čas ozaj zmysluplne strávený s deťmi dokáže nájsť.
A úplne len na okraj: géniovia sa nedajú vycvičiť a nadrilovať, géniom sa treba narodiť. Mať doma hoci len také mimoriadne nadané dieťa je poriadna fuška pre rodinu i dieťa samé, to však pochopia len tí, ktorí taký exemplár vychovávajú 😅 .

avatar
alenka600
26. sep 2011

Nepoznam odpoved na tuto otazku, ale je dolezite uvedomit si aj to, ze sa pozerame na svet dietata ale nasim ocami a teda sa v tom odrazaju nase postoje, potreby, spomienky. Tym chcem povedat, ze dnesne deti to beru mozno ako normalne a v pohode a nefilozofuju nad tym, ake fajn to bolo kedysi. Mozno by nemenili. Mne napr. moj stary otec povedal, ze jeho prva hracka bola prazdna tuba od zubnej pasty co nasiel na ulici a doddnes si to pamäta ako nemohol pochopit, ze nieco tak krasne a farebne existuje. To ma chytilo za srdce a nemyslim si teda, ze stare zlate casy su nutne aj lepsie z pohladu mladsej generacie.
Ale nemyslim, ze vsetci rodicia chcu mat doma geniov a cvicne opice. Ano, je coraz viac hlavne mamiciek a oteckov, co si nieco dokazuju cez vysledky svojich deti, ale myslim, ze drviva vacsina chce v prvom rade dobro svoho dietata a nie skvele vysledky.

avatar
jolinka
26. sep 2011

@bobulka34 pises ze, chces darovat dnesnym detom kusok svojho detstva.... netrap sa, kazdy rodic dava to najlepsie detstvo svojim detom akeho je schopny, ak ich lubi.
Deti citia, ze su ochudobnene jedine vtedy ak vidia nejake moznosti a tie su im odopriate, inak nie. Preto dnesne deti nesmutia za behanim bez rodicov po vonku uz v utlom veku {lebo nepoznaju taku moznost} a takisto ani nasa generacia nesmutila za kolieskovymi inline korculami lebo sme o dacom takom netusili.

Treba vyuzit to dobre z doby v ktorej zijes. Minulost a spomienky byvaju casto osladene zabudnutim na to zle.

avatar
elephant
26. sep 2011

@bobulka34 No, ja som ročník 76, a pamätám si dobu na ZŠ, keď som mala 6 krúžkov... a vybrala som si ich sama a chodila tam rada (aspoň väčšinou)
Je pravda, že v "mojich časoch" neexistovali krúžky pre predškolské deti, ale ako tu už zaznelo "boli iné časy". Deti trávili viac času samé vonku, a to už v dnešnej dobe nejde... Ale zase sme nevedeli jazyky, a načo aj? Aj tak sa nikam nedalo poriadne cestovať, a kam sa dalo, tam by sme sa dohodli s tou jedinou ruštinou, ktorú sme sa učili... V "našich časoch" sa individualita nepodporovala, hlavne všetci pekne rovnakí, žiadna individualita. Ja si naopak myslím, že je dobre, že je toľko možností, a kto chce, má si z čoho vybrať.
(a 3-ročné dieťa keď nechce, tak jednoducho spolupracovať nebude, nech je krúžok aký chce... myslím, že deti si to vedia korigovať vo veľkej miere samé...)

avatar
m.i.r.i
26. sep 2011

v dnesnej dobe plnej konkurencie a presadzovania sa systemom - lepsi a sikovnejsi vyhrava sme sa dostali do inej doby ako to bolo za nasich socialistickych cias plnych istot. Ja som v detstve tiez vycnievala a dychtila po informaciach, rodicia ma podporovali do miery to akej to vtedy bolo unosne, ale tiez som sa stretla s nepochopenim aj v skole, ze vyrusujem, ze vsetko viem predom, ze sa snazim byt najmudrejsia a vsade prva a najlepsia a co ja viem co...len nevycnievat, prisposobit sa ostatnym...esteze boli aspon ake-take vyberove triedy, tak som chodila do matematickej ale aj tam som nechcela, lebo nechcem byt "ina" a chodit do skoly s "normalnymi detmi". Prospelo mi to ale aj tam som casom zapadla medzi priemer.. Kruzky som mala ale rodicia to riesili systemom, ze vyber si jeden-dva co ta budu bavit a budes sa venovat, v skolke ma odporucili na hudobnu aj vytvarnu, ale mamina zial tam nemala kedy so mnou chodit a aj ked, tak ze aky nastroj, ved som kazdy mesiac chcela iny..ja to teda mienim pri mojom malom robit uplne inak..ked bude mat zaujem uz v skolke, tak nech..nech skusa aj 100 kruzkov ( samozrejme nie nieco neskutocne financne narocne na pociatocnu investiciu)..a ked ho nebude bavit, tak co..nech skusi ine...a nech ich ma tolko kolko chce...ved deti sa uz v tomto utlom veku hladaju, skusaju casto podla toho, na aky kruzok chodi kamarat, vidia filmovych ci rozpravkovych hrdinov, ci citaju v knihe a pytaju sa pytaju, chcu viac a viac...tak ja toto odopierat nebudem...a jazyky, pocitace..v dnesnej dobe to uz mozno zial ale musi byt samozrejmost..ked chceme aby sa nase deti v buducnosti presadili v konkurencii, musime sa snazit ich nasmerovat aj tymto smerom...samozrejme nie je zarukou, ze ked bude moje dieta vediet 3 jazyky a bude chodit na x kruzkov, ze bude uspesny...ale aspon ja budem mat pocit, ze som mu dala dobry zaklad na ktorom sa naucil budovat..mojim cielom je napriklad aj to, nech sa mozem este pracovne dostat do zahranicia aspon na 2 rocky kym pojde maly do skoly, nech sa nauci jazyk v cudzej krajine..ked sa s tym bude pokracovat, urcite bude mat v buducnosti vyhodu..takze nebojte sa, z nasich deti vyrastu presne taki dospeli ako aj my..ak budu narabat spravne s tym co im my dame ako zaklad, tak sa o nich bat nemusime

avatar
sisaka
26. sep 2011

Asi chapem, co @bobulka34 chcela povedat. Rodicia chcu detom "dopriat" to, co nebolo dopriate im - chcu, aby si vyskusali vsetky mozne sporty, vsetky mozne aj nemozne aktivity, chcu aby ovladali jazyky, aby mali vsetky zrucnosti potrebne na presadenie sa v spolocnosti, chapem, ze to robia pre dobro svojich deti, ale aj ako autorka temy, mam skor pocit, ze im robia medvediu sluzbu. Vyrasta nam tu generacia nesamostatnych ludi, ktori musia byt stale niekde a niekym organizovani, inak su neschopni fungovat, sami sa zabavit, musia byt stale v pokluse, lebo tak ziju od malicka. Rano rychlo do skoly, poobede rychlo zo skoly, na jeden kruzok, na druhy, na trening s jednym dietatom, druhym, tretim, vecera rychlo v aute, domaca uloha, kym sa caka na surodenca kym docvici, dohra, dotrenuje ... Nie raz som videla ako po napr. po plavani rodicia uz deti navliekaju do hokejovych, futbalovych dresov, ako nakupuju s detmi oblecenymi v kimonach, lebo nie je cas sa ist domov ani prezliect. Deti maju neustale organizovany cas - v skole, kruzku, treningu, vytraca sa akakolvek spontannost, vlastna aktivita - vsetko je nalinkovane, organizovane. Nie, nestaram sa do tychto rodicov, ale trapi ma to, deti prestavaju pomahat s domacimi pracami (nie je na ne cas, musi prist gazdina, ktora to vsetko spravi), deti sa neucia doma varit, doma to nevidia - nie je na to cas, ide sa do restauracie, alebo sa nieco hotove kupi v obchode, supne doma do rury, ci mikrovlnky ..... uz tu mame generaciu mladych ludi, ktora nevie varit, lebo ich to nikto neucil a ficia tu kurzy varenia pre deti i dospelych a teraz nemam na mysli ziadne kulinarske kurzy .... Je naozaj potrebne, aby 4-5 rocne deti chodili na kazdy kruzok, o ktori prejavia zaujem? Nemozu si doma len-tak kreslit, musia ist na vytvarny kruzok? Nemozu si len tak vonku zahrat futbal s inymi detmi, ci s otcom, musia hrat v nejakom druzstve? Nasim detom davame vsetko, ale dostavaju dostatok toho, co najviac potrebuju? Pozornost vlastnych rodicov, cas straveny len-tak doma, nevyplneny nejakou organizovanou aktivitou, s mamou v kuchyni, ci otcom v garazi (hlavne ziadne feministicke prednasky, kludne aj naopak a trebars aj s babkou, ci strykom...), mozno to na SLovensku este nie nie je take zle, ale ten trend tam uz je, napriklad prispevok hned nado mnou od
@m.i.r.i , ktory ambicioznostou len tak srsi. S manzelom sme asi ako tvoji rodicia "system" dva kruzky a dost. Pri dvoch detoch je to 4x do tyzdna, maly vyzera byt sportovo nadany a ak sa rozhodne robit nejaky sport nie rekreacne, tak aj jedna aktivita bude viac ako dost, nechcem, aby mali deti spomienky na detstvo len z nejakych kruzkov a preto deti od mala berieme vsade s nami, spolu cestujeme, spolu sportujeme, my sme ti, ktori deti naucili hrat futbal, lyzovat, korculovat, kreslit, varit, spoznavat svet, prirodu - ziaden kruzok im neposkytne to, co im davame my rodicia.

avatar
jaaty
26. sep 2011

Nemyslím, že je niečo zlé na tom, umožniť dieťatku chodiť sa krúžok či učiť sa cudzie jazyky.
presne ako hovorí @kaya60 alebo @anjelicek26, tiež ma hnevá, keď hovorím s radosťou o svojej dcére, čo všetko sa v škôlke naučila, na ktoré krúžky chodí.... a ľudia na mňa zazerajú, že keď na to máš peniaze ☹ ☹ .... prípadne, ja by som toľko za škôlku nedala..... .... to sú vyhodené peniaze,,,,,
Áno ja jej zaplatím radšej súkromnú škôlku, kde sa učí anglicky, korčuľovať, hrať tenis, zaplatím jej tanečnú, kúpim lyže.....
Ale to nie je o tom, že mám peniaze. Ja "investujem" do jej vzdelania pretože viem, že to čo jej teraz ponúknem a čo sa naučí jej už nikto nezoberie. Miesto hypotéky na dom, ktorej splátka by bola taká ako výška jej školného, budem radšej platiť súkromnú škôlku a krúžky, pretože je pre mňa dôležitejšie to, čo ponúknem a umožním jej, ako to, že budem mať dom zo záhradou na ktorú sa dostanem tak cez víkend. Koľko by ju tá záhrada bavila?
... a hoci má všetky tieto aktivity či už v škôlke alebo mimo nej, máme dosť času na večernú rozprávku, po práci ideme aspoň na chvíľku a ihrisko alebo na prechádzku, kreslíme, hráme sa s Legom, barbie.....vyrábame niečo alebo ako ona hovorí "idem sa učiť" a pustí si CD s angličtinou alebo začne písať slovíčka, písmenka 😀 ,... A...... Každý víkend je pre nás plný -divadielko, opekanie, ihrisko, kamaráti, bicyklovanie, korčuľovanie, zmrzka, kino... o nič neprichádza!!!!
Je šťastná a my sme šťastní s ňou, Je to naša láska, slovíčko ľúbim ťa sa u nás použije niekoľko krát denne a jej úsmev je pre nás ten najdôležitejší.
Proste ju to všetko baví, nerada sa nudí, potrebuje stále niečo robiť a nie len sedieť doma a hrať sa alebo byť vonku na ihrisku!. Na chvíľu áno, ale potrebuje mať aktivity pestré a ešte aj pri jedení musí aspoň kresliť.
... je proste zvedavá, plná života s chuťou vyskúšať všetko čo sa jej ponúka. Kým som bola doma na materskej "učila" som ju veľa ja, ale teraz, keď už pracujem, musí časť aktivít zastrešiť aj škôlka.
... a čo bude ďalej? Uvidíme, čo si vyberie čo ju bude baviť..... 😀 MY ju budeme neskutočne ľúbiť, aj keď po anglicky zabudne alebo sa nebude chcieť postaviť na korčule 🙂

avatar
xlucia
26. sep 2011

@jaaty tak z tvojho uvazovania kolabujem. lepsie je platit skolne v SKOLKE v takej vyske ako by si platila byt ktory ti ostane????? tak to je prehnane. hlavne ze ti potom nevadi, ze to pripadne zabudne. ved to su vyhodene peniaze. a ked platis take skolne, ako potom mozes splacat hypoteku? toto podla mna nie je normalne. upnutie sa na dieta takymto sposobom. a ked vyrastie a odide, co budes potom robit?

Strana
z2