Darujeme Európu moslimom?
Váš názor?..ja som zhrozená 😒
Stručné zhrnutie
- V diskusii sa zdôrazňovalo, že demografické tvrdenia o „darovaní Európy moslimom“ treba overovať na oficiálnych štatistikách; v jednom príspevku bolo uvedené, že EÚ má momentálne 27 členských štátov.
- Ako zdroj obáv o demografickej zmene bola v diskusii opakovane citovaná kniha The Death of the West, pričom kritici videí upozorňovali na manipuláciu s údajmi a potrebu overiť pôvod čísel (príkladne boli spomenuté údaje o Kanade: 1,6 mil. prírastok, z toho 1,2 mil. imigrantov).
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali overovanie zdrojov (knihy, oficiálne štatistiky), diskusiu o právnych riešeniach (napr. registrácia náboženstva na Slovensku podľa citovaného článku vyžaduje 20 000 podpisov) a rozlišovanie medzi extremistickými prejavmi a bežnými migrantmi.
Q: Sú obavy z „islamizácie“ Európy podložené štatistikami?
A: V diskusii bolo uvedené, že EÚ má 27 členských štátov a jeden príspevok spomenul údaj 10 % moslimov v EÚ; na Slovensku bol v diskusii citovaný odhad 0,08 % moslimov, pričom účastníci zdôrazňovali potrebu overenia týchto čísel cez oficiálne štatistiky.
Q: Ako overiť správy alebo videá, ktoré varujú pred demografickou zmenou?
A: Odporúča sa overiť pôvod údajov, porovnať s oficiálnymi štatistikami jednotlivých krajín a vyhľadať odbornú literatúru; v diskusii bola spomenutá kniha The Death of the West a kritika videa poukazovala na nesprávne počty členov EÚ (27).
Q: Aké právne opatrenia týkajúce sa prejavov náboženstva boli spomenuté v diskusii?
A: Účastníci spomínali zákaz zahalenia tváre na verejných priestranstvách vo Francúzsku a uviedli, že podľa citovaného článku na SME registrácia náboženstva na Slovensku vyžaduje 20 000 podpisov.
Q: Ktoré historické prínosy islamskej civilizácie boli v diskusii vymenované?
A: V diskusii boli menované mená a prínosy ako Avicenna, Ibn al‑Haytham (kamera obscura), Abbas ibn Firnas (skúšky lietania), AbuAl‑Quasim az‑Zahrawi (chirurgické nástroje, chirurgická niť), al‑Jazari (mechanické zariadenia, kľukový hriadeľ), Maryam al‑Astralabi (astrolábium), ďalej destilácia, káva a architektonické vplyvy ako Alhambra.
Q: Ktoré publikácie alebo zdroje o demografii a migrácii boli v diskusii odporúčané?
A: V diskusii bola citovaná kniha The Death of the West: How Dying Populations and Immigrant Invasions Imperil Our Country and Civilization a bol spomenutý aj odkaz na Amazon ako miesto, kde bola kniha dostupná.
Q: Ako vyriešiť konflikty medzi hosťujúcou krajinou a náboženskými komunitami (školy, oblečenie, jedálne)?
A: Diskusia uvádzala príklady, kde moslimské komunity zriadili vlastné školy s pravidlami obliekania a modlitieb, a odporúčala kompromisné riešenia založené na rešpekte hostiteľských pravidiel a súčasnom plnom využití právnej rámcovosti krajiny.
Závery z diskusie
Zhoda
- Potreba overovať informácie a zdroje (knihy, oficiálne štatistiky) pred prijatím paniky.
- V diskusii bola všeobecná zhoda, že islamská civilizácia priniesla významné vedecké a kultúrne prínosy (menované osobnosti a techniky).
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že migrácia moslimov predstavuje hrozbu pre európsku kultúru a „európske hodnoty“, zatiaľ čo iní tvrdia, že takéto tvrdenia sú demagogické a treba rozlišovať medzi extremistami a bežnými moslimami.
Otvorené otázky
- Ako presne demografické trendy ovplyvnia dlhodobé kultúrne a politické zmeny v jednotlivých európskych krajinách?
- Ako nájsť funkčné riešenia pri konflikte medzi právami náboženských komunít (školy, oblečenie, modlitby) a pravidlami hostiteľských krajín?
Spomenuté značky a firmy
Vatikán, Amazon, Columbia (university), SME, Alhambra, Bagdad International Airport
Spomenuté produkty a metódy
The Death of the West, Korán, registrácia náboženstva (20 000 podpisov), zákaz zahalenia tváre vo Francúzsku, kamera obscura, destilácia, astrolábium, kľukový hriadeľ, chirurgická niť, ramadán, metódy overovania štatistík
Miesta a osoby
Mahmoud Ahmadinejad, Avicenna, Ibn al‑Haytham, Abbas ibn Firnas, AbuAl‑Quasim az‑Zahrawi, Maryam al‑Astralabi, al‑Jazari, George Sarton, Wright brothers, Leonardo da Vinci, Nikola Tesla, Albert Einstein, Alhambra, Bagdad International Airport, Vatikán, Francúzsko, Rakúsko, Kanada, Nemecko, Rusko, Kazachstan, Uzbekistan, Etiópia, Jemen
@digysa nejakym zazrakom je ta europa s usa dost prepojena 😉 dala som par linkov a ty si si vybrala to, co ta v topanke najviac omina...
Tvoje vyjadrovanie je arogantne, povysenecke... To je tiez priklad lasky plneho krestanskeho europana? Snazis sa nam ukazat chyby na druhych, no vlastne prehliadas.... Stale je to o tom, co sa ako mediami prezentuje. Tie zlociny su rovnako zle, ludia trpia rovnako. Len jednemu sa prikladaju vyssie ciele v zaujme cohosi a za zachranu kohosi... Pri druhych sa hrubym pismom vytlacia slovka ako terorizmus, sekty a co ja viem co este, ani netreba clanok citat.....
@digysa len tak mimochodom, ja som nic nevyhrala, snazis sa vysmievat. No k veci, dnes vykrikujes, ze ty musis makat a nemozes mat deti, aby si uzivila tych imigrantov... Kto ich bude zivit az ich bude vacsina a nas uz dochodcov mensina s par detmi, ktore budu zrejme silno diskriminkvane vo vlastnej krajine a asi tym padom aj s minimalnou moznostou najst si dobry job?
@digysa erjona ma pravdu. Terorizmus je iba spicka ladovca. Ovela nebezpecnejsi su islamisti, ktori vsadili na trpezlivu vyuku islamskej mladeze (v islamskych aj neislamskych krajinach). Ak moslimovia neodsudzuju krvave utoky moslimov na moslimov, tazko odsudia postupne vymyvanie mozgov. Oni ho pravdepodobne vobec nepostrehnu. Az na uvazujucu menej zastupenu skupinu moslimov pravdaze.
@demo ten druhy bod by som vylucila, pretoze tie peniaze co dostanes na dieta, mas ovela vyssie vydavky, no a ako si mylne myslis, ked mas viacej deti, tak z toho zisk nemas.... problem je v tom, ze Europania chcu mat luxus - 2-3 auta na dvore, tak im nemoze vystat na viacej deti...Ludia v islame su viacej rodinne zalozeni,, ja by som to takto videla a pre zenu v islame su deti prvorade, nic viac, nic menej 😉 Ja to nepropagujem, sama som porodila len 2 deti, viacej neplanujeme,,, lebo aj my patrime medzi typ ludi, nech sa tito dvaja nemusia uskromnovat,,, vy tu stale placete, ze Vas moslimovia prevysia... 😉
@digysa A k tomu konvertovaniu - 2 miliony spanielov zavrazdili krestania, pretoze nechceli prejst na katolicku vieru, len tolko k mierumilovnemu konvertovaniu,,aj katolici si to uz odskakali a veru bolo to v mene Jezisa Krista, takze si nemaju tieto 2 viery co vycitat,,,,a ked povies, to uz je minulost - to neznamena, ze sa to nestalo ....
@erjona Preboha, to o ake dobe pises? Ty zijes v akom storoci? Kedy uz prides medzi nas do roku 2014? Ak sa tu objavis, tak daj vediet.....inak prosim ta uz nepis.....nema to vyznam sa s tebou bavit, ked ja pisem o situacii, co sa stala pred 3-mi tyznami 200 dievcatam a ty pises o situacii co sa stala v inom storoci... Neverim, ze ty studujes nejaku skolu. Takto nemoze argumentovat clovek so vzdelanim..... 🤐 🤐 🤐
@erjona "sekta"-Ty si sekta ty trubka 😒 Co furt melies sektu. Je to teroristicka skupina, ktora je prepojena s Alkaidou (nechce sa mi hladat presny gramaticky to slovo).
Vidim to na FB, citam to vo Francuzskom denniku, pozeram to v spravach......co stale tocis o sekte ???
Vies co je to vlastne SEKTA? Ja to mam dobre prestudovane.
@digysa
http://de.wikipedia.org/wiki/Boko_Haram
http://www.welt.de/kultur/article127973262/Die-...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/boko-hara...
http://www.stern.de/politik/ausland/entfuehrung...
http://kurier.at/politik/ausland/nigeria-boko-h...
No tak po 1, ty sa vyjadrujes ako Mara z dediny a nie ja,,, takze o tvojom vzdelani, ci inteligencie by sa tu dalo polemizovat,,,,jednoducho nevies akceptovat nazor inych a potom slovne utocis a sklanas sa k nadavkam... postrehla si nadavky odomna k niekomu? Takto sa prezentuje inteligentny clovek, jednoducho nestrati hned nervy po 3 prispevkoch a ked aj ano, predycha to a odpoveda az ked sa ukludni,,,,takze zvazuj slova, ja som neni ziadna trubka pre teba, takto si mozes titulovat ludi doma a nie mna...A do mojho vzdelania ta nic neni, mne zakazat moj nazor nemozes, ci sa ti to paci, alebo nie...
2, hodila som ti tu linky, kde sa pise o tejto teroststickej skupine ako o SEKTE a nie jeden,,,, takze tolko k tomu,,, ja som informovana dostatocne, narozdiel od teba!!! Takze doinformovat by si sa mala v prvom rade ty a potom sa vyjadruj na tuto temu...!!!
No a co sa tyka konvertovania - nenutia ich moslimovia - ale radikali, teroristi a clenovia sekty a nie moslimovia ... pozri sa vsade, co pisu a ako sa k tomu stavaju,,, nemozes chore hlavy a extremistov porovnavat s normalnymi moslimami, len toto je asi nad tvoje sily pochopit, uz ti to pisem po 5 krat,,, to, ze sa na silu konvertovalo aj v krestanstve, som ti len pripomenula, nejde o to, v akom storoci to bolo, ty pises stale dookola, akoby sme my krestania mali cisty stit,,,
nie nedarujeme... ak by to bolo na mne tak by som ich všetkých poslala pekne späť do pravlasti. arabi možno boli niekedy vyspelou civilizáciou no dnes možno konštatovať, že za tých niekoľko tisíc rokov sa ďalej neposunuli ani o milimeter (nebyť európanov tak by dnes pomaly ešte len objavovali postavenie palca oproti ostatným prstom)
@zuska_bluzka No nebyt Arabov, neviem, ci by sme sa my Europania doteraz posunuli technicky, ako sme sa posunuli.... 😠 😠 😠 😠
@zuska_bluzka Saúdská Arábie není příjemcem rozvojové pomoci, ale naopak je po USA jejím druhým největším poskytovatelem. V ukazateli poměru pomoci k HNP přitom několikanásobně překonává hodnotu 0,7 %, ke které OECD vyzývá vyspělé země.
http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/saudska-ar...
Takze kto je na kom zavisli? USA na SA, alebo SA na USA?
@erjona Nemaj strach, bez arabov by sme sa urcite posunuli dopredu a bolo by to bez ovela menej konfliktov, ako teraz.
Apropo, k tvojim uvaha a clankom- Mara nevie po nemecky, takze prepac. Schvalne som ti sem nehadzala linky, lebo viem, ze ty nehovoris anglicky. Schvalne som to prekladala, aby si porozumela, ze ten Muslimsky terorista nie je sekta, ale radikalny islamista, ktory robi krestanskej Nigerie problemy.
@digysa Nemusis vediet nemecky, je to len dokaz,,, moje linky urcene tebe, su napisane v nemcine, ale slovo SEKTE je skoro rovnake ako u nas SEKTA - tak si mozes pozriet v clankoch, ci toto slovicko najdes,,,
No ked Saudi podporuje Ameriku a nie Amerika Saudi, tak neviem, ako by ste sa s takymi obrovskymi dlzobami posuvali dopredu, uz davno by bola USA v konkurze,,,len vdaka tomu, ze maju pristup k rope este USA nie je na konkurze, to vie predsa aj male dieta,,, 😉
@erjona no nielen vdaka rope, este tu mame zbrojarsky priemysel a vecami s tym suvisiace
http://cudzinec.blog.pravda.sk/2013/12/10/najle...
@erjona ale prosim ťa... a k tvojmu poznatku o ekonomickej situácii o SA môžem len napísať, že najprv je potrebné sa zamyslieť na tým z čoho ich hospodárstvo najviac profituje... prekvapivo je to ropa a ropné polia, ktoré znárodnili západným spoločnostiam, nebyť jej tak ešte žijú na stromoch 😅 😠 btw zaujímavý je aj ukazovateľ gramotnosti obyvateľstva tejto krajiny (len pre info 60% je negramotných)
@zuska_bluzka No, wigipediu mam aj ja,,,,len si pozri oficialne zdroje o negramotnosti, lebo wigipedia nie vzdy vypluje pravdu... 60% negramotnost? Pred 20 rokmi bola priblizne 50 % a klesla pod 25% - takze pokrok.
No a kto potrebuje ich ropu? Nie, my? Preco sa im na silu tlacia do krajin, lebo ani nemaju zaujem o ich ropu, nie?
@erjona trocha som popatrala a okrem nejakych, z hladiska vedy nezaujimavych vynalezov, som naozaj nenasla nic, co by zasadne zmenilo chod dejin. Hygiena, kava, Tisic a jedna noc, zachrana greckych a rimskych kodexov (motiv je sporny) a arabske cislice (naozaj zaujimavy a uzitocny sposob písania) som skutocne neprisla na nic prevratne.


@sirinka No, nestihla som.......dala si sem USA este pred tym mojim komentarom. VYHRALA SI 😀 😀 😀 Ty si proste jednicka.