icon

Darujeme Európu moslimom?

avatar
janinah
2. okt 2013


Váš názor?..ja som zhrozená 😒

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 30. jún 2026 · 585 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • V diskusii sa zdôrazňovalo, že demografické tvrdenia o „darovaní Európy moslimom“ treba overovať na oficiálnych štatistikách; v jednom príspevku bolo uvedené, že EÚ má momentálne 27 členských štátov.
  • Ako zdroj obáv o demografickej zmene bola v diskusii opakovane citovaná kniha The Death of the West, pričom kritici videí upozorňovali na manipuláciu s údajmi a potrebu overiť pôvod čísel (príkladne boli spomenuté údaje o Kanade: 1,6 mil. prírastok, z toho 1,2 mil. imigrantov).
  • Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali overovanie zdrojov (knihy, oficiálne štatistiky), diskusiu o právnych riešeniach (napr. registrácia náboženstva na Slovensku podľa citovaného článku vyžaduje 20 000 podpisov) a rozlišovanie medzi extremistickými prejavmi a bežnými migrantmi.


Q: Sú obavy z „islamizácie“ Európy podložené štatistikami?

A: V diskusii bolo uvedené, že EÚ má 27 členských štátov a jeden príspevok spomenul údaj 10 % moslimov v EÚ; na Slovensku bol v diskusii citovaný odhad 0,08 % moslimov, pričom účastníci zdôrazňovali potrebu overenia týchto čísel cez oficiálne štatistiky.

Q: Ako overiť správy alebo videá, ktoré varujú pred demografickou zmenou?

A: Odporúča sa overiť pôvod údajov, porovnať s oficiálnymi štatistikami jednotlivých krajín a vyhľadať odbornú literatúru; v diskusii bola spomenutá kniha The Death of the West a kritika videa poukazovala na nesprávne počty členov EÚ (27).

Q: Aké právne opatrenia týkajúce sa prejavov náboženstva boli spomenuté v diskusii?

A: Účastníci spomínali zákaz zahalenia tváre na verejných priestranstvách vo Francúzsku a uviedli, že podľa citovaného článku na SME registrácia náboženstva na Slovensku vyžaduje 20 000 podpisov.

Q: Ktoré historické prínosy islamskej civilizácie boli v diskusii vymenované?

A: V diskusii boli menované mená a prínosy ako Avicenna, Ibn al‑Haytham (kamera obscura), Abbas ibn Firnas (skúšky lietania), AbuAl‑Quasim az‑Zahrawi (chirurgické nástroje, chirurgická niť), al‑Jazari (mechanické zariadenia, kľukový hriadeľ), Maryam al‑Astralabi (astrolábium), ďalej destilácia, káva a architektonické vplyvy ako Alhambra.

Q: Ktoré publikácie alebo zdroje o demografii a migrácii boli v diskusii odporúčané?

A: V diskusii bola citovaná kniha The Death of the West: How Dying Populations and Immigrant Invasions Imperil Our Country and Civilization a bol spomenutý aj odkaz na Amazon ako miesto, kde bola kniha dostupná.

Q: Ako vyriešiť konflikty medzi hosťujúcou krajinou a náboženskými komunitami (školy, oblečenie, jedálne)?

A: Diskusia uvádzala príklady, kde moslimské komunity zriadili vlastné školy s pravidlami obliekania a modlitieb, a odporúčala kompromisné riešenia založené na rešpekte hostiteľských pravidiel a súčasnom plnom využití právnej rámcovosti krajiny.

Závery z diskusie

Zhoda

  • Potreba overovať informácie a zdroje (knihy, oficiálne štatistiky) pred prijatím paniky.
  • V diskusii bola všeobecná zhoda, že islamská civilizácia priniesla významné vedecké a kultúrne prínosy (menované osobnosti a techniky).


Sporné názory

  • Niektorí tvrdia, že migrácia moslimov predstavuje hrozbu pre európsku kultúru a „európske hodnoty“, zatiaľ čo iní tvrdia, že takéto tvrdenia sú demagogické a treba rozlišovať medzi extremistami a bežnými moslimami.


Otvorené otázky

  • Ako presne demografické trendy ovplyvnia dlhodobé kultúrne a politické zmeny v jednotlivých európskych krajinách?
  • Ako nájsť funkčné riešenia pri konflikte medzi právami náboženských komunít (školy, oblečenie, modlitby) a pravidlami hostiteľských krajín?


Spomenuté značky a firmy

Vatikán, Amazon, Columbia (university), SME, Alhambra, Bagdad International Airport

Spomenuté produkty a metódy

The Death of the West, Korán, registrácia náboženstva (20 000 podpisov), zákaz zahalenia tváre vo Francúzsku, kamera obscura, destilácia, astrolábium, kľukový hriadeľ, chirurgická niť, ramadán, metódy overovania štatistík

Miesta a osoby

Mahmoud Ahmadinejad, Avicenna, Ibn al‑Haytham, Abbas ibn Firnas, AbuAl‑Quasim az‑Zahrawi, Maryam al‑Astralabi, al‑Jazari, George Sarton, Wright brothers, Leonardo da Vinci, Nikola Tesla, Albert Einstein, Alhambra, Bagdad International Airport, Vatikán, Francúzsko, Rakúsko, Kanada, Nemecko, Rusko, Kazachstan, Uzbekistan, Etiópia, Jemen

avatar
natas4
6. okt 2013

@erjona oblast Gora je sucast Kosova...a ked su teda zmiesanina Srbov a Ciganov, tak co. ?.co si tym chcela povedat?
Ja ti nemam dat ake odpovede, ja tym konspirackam o pade dvojiciek neverim

avatar
natas4
6. okt 2013

@mariuskaa aj ty zijuca v NY veris tym konspiraciam o pade dvojiciek?

avatar
erjona
6. okt 2013

@natas4 Jaj a keby si mi neverila, lebo ty musis mat stale pravdu, lebo ja som ta najmudrejsia, tak si o nich mozes precitat, tot 😀 😝
http://de.wikipedia.org/wiki/Goranen

avatar
erjona
6. okt 2013

@natas4 Ja ti len hovorim, ze to je nas slovansky narod, co to robi... 😉 Ja som sa nie jej pytala, ale teba.... samozrejme, ze mi nemozes odpovedat, na to niet odpovede ☹

avatar
mariuskaa
6. okt 2013

@natas4
Neviem.. nechcem na to ani mysliet. Ale v 2001 som tu v NY prave vtedy bola (este ako studentka od maja - oktobra) a zazila som vsetko z prvej ruky. smrad z tiel, dym, zachranne vakcie, neuveritelnu sudrznost ludi. Padom dvojiciek sa mi zmenil 1 rocny plan.

avatar
erjona
6. okt 2013

@natas4 A este jedna vec - ja nepopieram, ze boli lietadla pilotovane teroristami, je len okolo toho vela zvlastnosti, ktore jednoducho nepasuju dokopy. Vsetky lietadla boli z letiska, kde Bushov brat pracoval vo vysokej pozicii, aj to mi tam nesedi...

avatar
erjona
6. okt 2013

@mariuskaa My sme tiez sustrastili so vsetkymi pozostalimi a v kazdej jednej firme bola za tieto obete vyhlasna minuta ticha. ☹

avatar
natas4
6. okt 2013

@erjona po nemecky neviem, nemusis mi sem hadzat linky...a to kde si na to prisla, ze ja musim mat stale pravdu? 😀 si si ma pomylila s tebou, ze erjona najmudrejsia? ja som sem len hodila link, ze v oblasti Gora v Kosove maju zeny urcite postavenie a ty si zareagovala, ze si sedela niekde v Kosove v krcme a nic take si nespozorovala...lebo musis za kazdych okolnosti reagovat a branit vsetkych moslimov sveta...uz som ti pisala, ze bud rada, ze mas tzv. Laickeho moslima...pretoze keby si mala za muza moslima napriklad z Afganistanu ci inej krajiny, kde ziju "pravi" moslimovia tak by si inak spievala 😉

Kým kosovskí Albánci sú považovaní za tzv. laických moslimov, čiže náboženský vplyv tu nehrá až takú veľkú úlohu (tu by chcelo viac preskúmať dopad Titovej Juhoslávie na náboženstvo)Čítajte viac: http://jaromirnovak.blog.sme.sk/c/137707/O-podo...

avatar
natas4
6. okt 2013

@erjona co robi nas slovansky narod?? Nejak nechapem

avatar
sirinka
6. okt 2013

@natas4 mas aj konkretnu skusenost s takym afgansko nejakym zmiesanym manzelstvom?

avatar
natas4
6. okt 2013

@erjona na jednej strane nepopieras teroristov v lietadle a na predchadzajucej strane okrem ineho pises " Pomylili si cas narazu a oddetonovali ju skorej ako bolo treba" tak sa teda rozhodni comu veris 😉

avatar
sirinka
6. okt 2013

@natas4
@erjona isteze v tom lietadle sedeli teroristi, len kto tie lietadla skutocne ovladal je otazka 😉

avatar
natas4
6. okt 2013

@sirinka nie nepoznam osobne zenu, ktora by si vzala Afganca, ale precitaneho mam dost a to mi staci...vies to je ako ked Bolek povedal, ze ani ja som vasu....nevidel a verim, ze ju mate

avatar
natas4
6. okt 2013

@sirinka no daj kto? 😀 sorry ja nie som na konspiracky 😉

avatar
sirinka
6. okt 2013

@natas4 no a ja poznam, vies ja tiez s mnohym nie som stotoznena, co sa deje v moslimskom svete, ale ciernobiely pohlad a castokrat skresleny tym, co nam podsuvaju sukromne media, ktore nikdy nebudu naozaj nezavisle, sirenie paniky velmocou , ktora je zodpovedna za vacsinu vojnovych konfliktov v poslednom obdobi nam nedodaju objektivny pohlad na situaciu.

avatar
sirinka
6. okt 2013

@natas4 pozri, pokial ta to skutocne zaujima, dostupnych informacii je dost, clovek si urobi obraz a pozistuje a precita vypocuje rozne zdroje.

avatar
natas4
6. okt 2013

@sirinka ziju v Afganistane ci v Europe? To je totiz dost podstatne
Suhlasim, ze nic nie je ciernobiele, taktiez suhlasim, ze sukromne media nikdy nebudu nezavisle (ale to ani tie statne), dokonca verim, ze sa najde par moslimov, ktori sa vymykaju beznej sablone...ale to nic nemeni na tom ake postavenie a zivot maju zeny v krajinach, kde je islam nabozenstvom

avatar
sirinka
6. okt 2013

@natas4 zrazu je to podstatne? Pritom si pisala erjona, ktora tiez zije v europe, ze keby mala afganca, tak by inac spievala....

avatar
sirinka
6. okt 2013

@natas4 imochodom som prekvapena, ze nie si na konspiracky, pricom sme sa v jednej teme stretli, dokonca zhodli a tiez nas tam obvinovali z konspiracnych teorii... Alebo si tomu uz prestala verit?

avatar
zuzitko74
6. okt 2013

@mariuskaa Vieš, ja som strašný knihomoľ a nemám problém si prečítať takmer čokoľvek, nezameriavam sa len na takúto literatúru. Inak, ani tá kočka nepíše v tej knihe, že všetci sú takí. Jej otec bol dosť drsný extrém aj v rámci ich komunity. Hlavný problém bol však v tom, že tá komunita bola strašne uzavretá, žili vo svojej štvrti presne tak ako kdesi na pakistanskom vidieku a osud jednotlivých členov komunity sa musel podriaďovať zákonu cti a hanby. Pre ňu to bola pasca, s ktorej musela von. Jej mladšia sestra bola s takým životom spokojná, ju však otec nezneužíval ani nebil. Rada sa podriaďovala, rada nosila tradičné oblečenie a dohodnuté manželstvo jej nevadilo. Dokonca nemala ani anglické kamarátky. V tom príbehu bolo nádherne vidieť, že rasizmus , predsudky a netolerancia idú medzi týmito dvoma kultúrami oboma smermi.

avatar
natas4
6. okt 2013

@sirinka je rozdiel zit s Afgancom ci Pakistancom a moslimom, ktory vyrastal v krajine, kde este pred par rokmi bol socialisticky rezim a takztiez je rozdiel ci zena zije s Afgancom v Europe alebo v Afganistane...
Nie nemam rada konspiracie, v teme, kde sme sa stretli neslo o konspiraciu, ale o realitu a bola to asi jedina tema, kde sme sa zatial zhodli 😅

avatar
sirinka
6. okt 2013

@natas4 no prepac, ale reagovala som na tvoju intervenciu voci erjone, kde si nic taketo neupresnovala 😉
Co sa druhej veci tyka, ja osobne som tiez presvedcena, ze ide o realitu, ale pre mnohych je to stale len konspiracia a sama dobre vies, aku odozvu mali aj protesty a reakcie na roznych forach, takze v tomto smere si sa pridala k tym, co idu proti prudu...

avatar
natas4
6. okt 2013

@sirinka teraz neviem ci piseme o tom istom...ja nepodporujem tu davovu psychozu co sa prednedavnom prehnala mk

avatar
sirinka
6. okt 2013

@natas4 z jedneho prispevku na druhy obracias vlastne slova....

avatar
natas4
6. okt 2013

@sirinka ako som obratila svoje slova? 😲 mozes byt konkretna?

avatar
sirinka
6. okt 2013

@natas4 😅 ved citaj po sebe, kludne aj viackrat....

avatar
alecka
6. okt 2013

@erjona a existuje aj nejaka studia a statistika o xenofobii, diskriminacii a rasizme nemoslimov v moslimskych krajinach? ci to netreba? europan pripadne nemoslim v moslimskej krajine nema ziadne problemy, lebo sa musi prisposobit....to nie je diskriminacia, xenofobia, rasizmus?
@sendy182 toto mam v zivej pamati- strasne. ja nechcem na to ani pomysliet.... ja mam hrozu z takehoto sialeneho besnenia, ako aj z "humanitarnych bombardovani" a nastolovani demokracie v krajinach o ktorych sa niekto rozhodne ze to potrebuju, pritom tam zabijaju nevinnych ludi, rozbijaju domovy, prevratia zivot naruby.... ☹
inak preco konspiracne teorie? pravdu sa nikdy nedozvieme a nebolo by to 1x v historii a aby boli obetovani vlastni ludia, len preto aby sa mohlo zacat vojnovy konflikt.....

avatar
natas4
6. okt 2013

@sirinka precitala som, ty mi evidentne nerozumies, nerozumies tomu co pisem...kazdopadne temu spamujeme a bocime uz dost od veci

avatar
sirinka
6. okt 2013

@natas4 prepac ale toto nemam rada, ja presne viem o com pisem... Tema je stale o tom istom, o moslimoch v europe. Kde existuju aj stastne a spokojne zmiesane manzelstva....napriklad.

avatar
natas4
6. okt 2013

@sirinka ja nemam rada, ked mi niekto napise ze obraciam svoje slova a ked ho vyzvem, aby mi napisal co som obratila tak nenapise nic...pride mi to ako provokacia...ja si za vsetkym co som napisala stojim