Dožijeme sa vôbec dôchodku ?
Ahoj dievčatá, rozmýšľam, či sa vôbec naša generácia dožije dôchodkov? Už teraz je vek odchodu vysoký, otec ma 54 a už na sebe cíti starobu, nehovoriac o ľuďoch vo veku môjho otca, majú už ťažšie sa zamestnať.
Máte to nejak vymyslené, platíte si 2 pilier alebo si sami sporíte? Mať peniaze na účte je asi blbosť, najlepšie ich investovať, to mi je jasné, ale ak nemám toľko aby som kúpila nehnuteľnosti? Alebo investovať do zlata, kovov? Lámem si hlavu, dnes je to veľmi neisté a dosť sa obávam toho, čo bude o pár rokov.
Stručné zhrnutie
- Mnoho diskutujúcich očakáva, že štátny dôchodok bude nízky alebo neistý, a odporúča sa preto vytvárať súkromné úspory alebo investície mimo výlučného spoliehania sa na štátne dávky.
- Bežné odporúčané riešenia sú: využitie druhého piliera a tretieho piliera, investovanie do ETF/indexových fondov (napr. cez finax.sk), nákup nehnuteľností alebo akumulácia reálnych zásob (záhrada, domáce zásoby).
- V diskusii sa uvádzali konkrétne stratégie s číslami: pravidelné mesačné investovanie (príklad 300 EUR mesačne, 22 rokov, cieľ dôchodku v hodnote dnešných 2000 EUR cez finax.sk) a malé mesačné rezervy (príklad 15 EUR mesačne) ako dlhodobá pomoc.
Najčastejšie otázky
Q: Ako funguje druhý pilier a odkiaľ pochádzajú príspevky do neho?
A: V diskusii bolo vysvetlené, že druhý pilier nie je samostatné „dohrávanie“ peňazí, ale časť odvodov na dôchodkové poistenie ide z povinných odvodov sociálneho poistenia na individuálne účty v druhom pilieri.
Q: Má zmysel tretí pilier, keď si prispieva len zamestnanec?
A: V diskusii uviedli, že tretí pilier sa výraznejšie oplatí, ak doň prispieva aj zamestnávateľ; ak nie, odporúčali radšej pravidelne investovať do fondov cez banku alebo brokera.
Q: Ako funguje investovanie cez Finax a aké sú konkrétne sumy/príklady?
A: Jedna účastníčka uviedla, že investuje cez finax.sk jednorazový vklad a mesačne 300 EUR (100 EUR z jej príjmu, 200 EUR z príjmu manžela) a očakáva, že za 22 rokov dosiahne dôchodok v hodnote dnešných 2000 EUR; v diskusii sa tiež spomínalo, že Finax má online kalkulátor pre výpočet potrebnej mesačnej investície.
Q: Je zlato bezpečná dlhodobá investícia?
A: Názory sa v diskusii líšili: niektorí tvrdili „zlato vždy malo, má a bude mať svoju hodnotu“, iní pripomenuli, že cena zlata v minulosti klesla (užívateľ uviedol prípad známeho, ktorý investoval a potom ľutoval), takže zlato nie je bez rizika.
Q: Má zmysel sporiť malé sumy, napr. 15 EUR mesačne?
A: V diskusii sa uvádzalo, že aj 15 EUR mesačne môže byť užitočné pri dlhodobom investovaní (príklad naznačoval efekt za 20 rokov), pričom iní diskutéri boli skeptickí voči významu veľmi nízkych mesačných vkladov vzhľadom na infláciu.
Q: Oplatí sa investovať do nehnuteľnosti ako zabezpečenie na dôchodok?
A: Niektorí považujú nehnuteľnosť za istotu, iní upozorňovali na praktické starosti pri prenájme (nájomca, dane, poplatky) a že kúpa nie je dostupná pre veľkú časť ľudí.
Závery z diskusie
Zhoda
- Štátny dôchodok sa v diskusii považuje za neistý a pravdepodobne nízky v porovnaní s dnešným štandardom.
- Odporúča sa začať sporiť/investovať skôr než neskôr; dlhý investičný horizont zvyšuje šancu na zhodnotenie.
- Reálne aktíva alebo vlastné zásoby (nehnuteľnosť, záhrada, domáce zásoby) sú vnímané ako jedna z praktických stratégií zabezpečenia.
Sporné názory
- Niektorí diskutéri tvrdia, že zlato je istá investícia, zatiaľ čo iní pripomínajú historické poklesy cien zlata a riziko strát.
- Jedna časť považuje nehnuteľnosti za spoľahlivú formu zabezpečenia, iní poukazujú na nájomné starosti a správu ako nevýhodu.
- Časť diskutujúcich preferuje užívanie si života teraz namiesto škrtenia výdavkov na budúce sporenie; opačný pohľad zdôrazňuje potrebu rezervy na starobu.
Otvorené otázky
- Bude možné vybrať úspory z druhého piliera jednorazovo, alebo budú vyplácané ako renta; legislatívna istota tam v diskusii chýbala.
- Do akej miery pokryjú budúce dôchodky infláciu a reálny životný štandard.
- Kto bude zabezpečovať starostlivosť o seniorov pri nedostatku opatrovateliek a aké budú reálne náklady na opatrovanie.
- Ako efektívne sú malé mesačné vklady proti inflácii a aký je optimálny mix investícií pre ľudí s obmedzenými prostriedkami.
Spomenuté značky a firmy
Finax, Kurzy.cz, Denník N, Modrý koník, mrmoneymustache.com, frugalwoods, ournextlife
Spomenuté produkty a metódy
2. pilier, 3. pilier, indexový fond, ETF, akcie, dlhopisy, investičné zlato, Bitcoin, Ethereum, Litecoin, Ripple, investovanie do nehnuteľností, Finax, zložené úročenie, poistenie na riziká, železná rezerva, diverzifikované portfólio
Miesta a osoby
Slovensko, USA, EU, rozvojové trhy, Dominik Hrbatý, Chrenko
@suzitok Tak tu rovnakú dávku pre všetkých som čítala v súvislosti s automatizáciou a robotizáciou. To je ďalší problém..
To si realne neviem predstaviť, co bude s ludmi....v priemere pracu co dnes napriklad vykonava 100ludi, zvladne 8-10 ....mozno aj menej...
@suzitok veď práve. A ja už si v hlave predstavujem katastrofu, že kupujem spacák a štáb lebo zo mňa bude bezdomovec 🙂
Osobne si myslim ze dochodok ako taky ak aj bude tak dostaneme na dnesne peniaze stovku, zaplati sa elektrina voda a skoncili sme. Ja mam druhy aj trati pilier a prestahovali sme sa mimo mesto mame malu zahradku a ratam s tym ze sa naucim pestovat a zavarat a aspon cosi si pomozeme raz v starobe.
2.pilier si neplatíš zvlášť, ak ho máš tak časť z odvodov za dôchodkové poistenie ide so SP a časť na tvoj účet v 2.pilieri.....asi si mylsela 3.pilier, ten sa ti oplatí len v prípade ak ti tam prispieva aj zamestnávateľ, v opačnom prípade si račej určitú sumu odkladaj do fondov cez banku....
@domin85 aj my sme tak..v podstate mestskí ludia na dedine..sme tu piaty rok a spolieham sa na to, ze vela si dopestujeme...teraz sice len pomenej, ale kazdy rok skusam aspon pre nasu spotrebu pestovať...
Ked budem doma, predstavujem si to, ako to mala moja stara mama, pestovala tak, ze nemusela kupovať nič, len chlieb, olej, cukor, proste zakladne potraviny, nejake to maso...
Tiez mam aj druhy pilier, mam tam uz niekolko tisic, uvidime ako to bude fungovať, či nam to dovolia vybrat, alebo dostaneme rentu...
Tak tragicke to nebude,ved volakedy tiez ludia nemali dochodky. Skor sa ludia vratia k domacemu chovu,bude sa zit viacgeneracne a ktovie,mozno to nebude take hrozne ako si myslime. Vyvoj ide stale dopredu,ale najpravdepodobnejsie to vidim na vojnu.
to sa vam chce trapit myslienkami co bude? ved sa mozno nedozijete ani, nechapem, zit sa ma tu a teraz, uzivat si pritomnost, a nie zit v minulosti a buducnosti, nikomu tym nepomozete, akurat si depresie privodite, 🙂 nejak bolo, nejak bude, naco sa tym trapit ked to nevieme ovplyvnit?
@limetka69 Viem, ale ja som už taká, veľmi sa bojím budúcnosti a toho, že budem na ulici.
@suzitok myslim si ze vacsina slovakov zije z vyplaty do vyplaty a nejak nemaju na vyber, nemaju moznost setrit, my konkretne dame skoro vsetko na byvanie, o setreni mozem akurat tak snivat, hypoteka a inkaso je strasny pozierac penazi, je doba, kde sa musi zit zadlzene ak chce mat niekto nieco svoje,
no a vies o tom (autorka) ze to coho sa najviac bojis k sebe najviac pritahujes? niekto si vysniva buducnost pozitivne, niekto si ju zaobstara obavami, s tym rozdielom, ze tie s obavami sa skor naplnia, pretoze im verime viac ako tym dobrym snom, ale to uz je o inom,.....cele zle, prestav svoje myslenie, pozitivne myslenie nie je len blabol, ktory niekto napisal, ma to realne zaklady,
@limetka69 no vidis, ja ked citam tu tie diskusie na koniku, tak mam pocit, ze vsetci dostávajú mesačne tisice....je to tu ojedinelé, ak niekto prizna, ze mu to tazsie vychádza...
Inak ja premyslam pozitívne, sme spokojní, zdravi, zadelime si to, co mame a v podstate nam nic nechyba...
@mogaa no neviem v akom svete zijes (v dobrom) povedz mi, pridem aj ja, :D lebo ja ked nieco usetrim tak to miniem, bud na pokazene auto, alebo spotrebic, alebo ine nepredvidatelne vydavky, a nie veci sa mi nekazia tak rychlo, to tak pomaly setrim, :D lebo viac mi nevyda :D ale nie....ja si udrziavam urcity standard, doprajem si tu a teraz, ci knihu, ci jedlo, nebudem zobracit, ked neviem co ma caka (moja teta, cely rok je bludy mucne lacne, aby raz v roku mohla ist k moru, nepochopim....a druhy priklad je suseda co si tak poctivo setrila na dochodok, a vsetko po nej sestra zdedila, lebo umrela tesne pred odchodom do dochodku)
@limetka69 Konečne niečo zo života. Ja mám pocit, že užívateľky na MK zarábajú tisíce eur, pamätám si jednu diskusiu, myslím, že pani pracovala ako predavačka a zvozili ju tu pod čiernu zem. Až mi bolo smutno za ňu.
My s mužom sa vôbec nespoliehame na to, že budeme mať dôchodkok, podľa mňa žiadny nebude a ak áno, tak určite nie taký aby nám pokryl štandard. Druhý pilier síce máme, ale tiež si od toho veľa nesľubujem. My peniaze nesporíme resp. snažíme sa radšej investovať do nehnuteľnosti aby sme na starobu boli zabezpečení.
@suzitok To aj ja, ale kto si môže dovoliť kupovať nehnuteľnosti? Takých ľudí veľa nie je čo na to majú peniaze.
Zi pritomnostou,vzchop sa 😀 naozaj neviem ako setrit. Doma do pancuchy,moze sa stat,ze peniaze nebudu mat taku hodnotu. Zlato a podobne v to neverim. Pozemky,tiez mozu prist casy ako volakedy a dojde k znarodneniu. Proste kasli na to a uzivaj si zivot
A veru rozmýšľať tak veľmi dopredu...ee. Veď aj taká rakovina, smrť môže prísť úplne nečakane.
@tslobik ani my nie sme milionari, kupili sme starší dom, pomaly ho davame dokopy, nemame na to, aby to bolo svihnutim prutika...
@wena ja mam stastie na take prispevky...ale vieš ako je to, nemusi to tak byt...
A ze nahanaju rd, alebo md, neznamena, ze to akutne potrebuju..vela zien je tu tak, ze ten rodicak/matersku maju ako vreckove na svoju utratu
Tazko posudzovať, čo bude...ja osobne si myslim, ze kým pôjdeme my do dôchodku, bude to jednotna davka v rovnakej vyske pre vsetkych...
....vela ludi uz aj dnes zije z nasporeneho,napriklad moja mama nevladala pracovat, ale zaroven nemala uznany invalidny dochodok...zila 4roky z nasporenych penazi, bola dobrovoľne doma , kym sa dostala na dôchodok...
Odpovede ostatnych ma zaujimaju tiež... 🙂