Dožijeme sa vôbec dôchodku ?
Ahoj dievčatá, rozmýšľam, či sa vôbec naša generácia dožije dôchodkov? Už teraz je vek odchodu vysoký, otec ma 54 a už na sebe cíti starobu, nehovoriac o ľuďoch vo veku môjho otca, majú už ťažšie sa zamestnať.
Máte to nejak vymyslené, platíte si 2 pilier alebo si sami sporíte? Mať peniaze na účte je asi blbosť, najlepšie ich investovať, to mi je jasné, ale ak nemám toľko aby som kúpila nehnuteľnosti? Alebo investovať do zlata, kovov? Lámem si hlavu, dnes je to veľmi neisté a dosť sa obávam toho, čo bude o pár rokov.
Stručné zhrnutie
- Mnoho diskutujúcich očakáva, že štátny dôchodok bude nízky alebo neistý, a odporúča sa preto vytvárať súkromné úspory alebo investície mimo výlučného spoliehania sa na štátne dávky.
- Bežné odporúčané riešenia sú: využitie druhého piliera a tretieho piliera, investovanie do ETF/indexových fondov (napr. cez finax.sk), nákup nehnuteľností alebo akumulácia reálnych zásob (záhrada, domáce zásoby).
- V diskusii sa uvádzali konkrétne stratégie s číslami: pravidelné mesačné investovanie (príklad 300 EUR mesačne, 22 rokov, cieľ dôchodku v hodnote dnešných 2000 EUR cez finax.sk) a malé mesačné rezervy (príklad 15 EUR mesačne) ako dlhodobá pomoc.
Najčastejšie otázky
Q: Ako funguje druhý pilier a odkiaľ pochádzajú príspevky do neho?
A: V diskusii bolo vysvetlené, že druhý pilier nie je samostatné „dohrávanie“ peňazí, ale časť odvodov na dôchodkové poistenie ide z povinných odvodov sociálneho poistenia na individuálne účty v druhom pilieri.
Q: Má zmysel tretí pilier, keď si prispieva len zamestnanec?
A: V diskusii uviedli, že tretí pilier sa výraznejšie oplatí, ak doň prispieva aj zamestnávateľ; ak nie, odporúčali radšej pravidelne investovať do fondov cez banku alebo brokera.
Q: Ako funguje investovanie cez Finax a aké sú konkrétne sumy/príklady?
A: Jedna účastníčka uviedla, že investuje cez finax.sk jednorazový vklad a mesačne 300 EUR (100 EUR z jej príjmu, 200 EUR z príjmu manžela) a očakáva, že za 22 rokov dosiahne dôchodok v hodnote dnešných 2000 EUR; v diskusii sa tiež spomínalo, že Finax má online kalkulátor pre výpočet potrebnej mesačnej investície.
Q: Je zlato bezpečná dlhodobá investícia?
A: Názory sa v diskusii líšili: niektorí tvrdili „zlato vždy malo, má a bude mať svoju hodnotu“, iní pripomenuli, že cena zlata v minulosti klesla (užívateľ uviedol prípad známeho, ktorý investoval a potom ľutoval), takže zlato nie je bez rizika.
Q: Má zmysel sporiť malé sumy, napr. 15 EUR mesačne?
A: V diskusii sa uvádzalo, že aj 15 EUR mesačne môže byť užitočné pri dlhodobom investovaní (príklad naznačoval efekt za 20 rokov), pričom iní diskutéri boli skeptickí voči významu veľmi nízkych mesačných vkladov vzhľadom na infláciu.
Q: Oplatí sa investovať do nehnuteľnosti ako zabezpečenie na dôchodok?
A: Niektorí považujú nehnuteľnosť za istotu, iní upozorňovali na praktické starosti pri prenájme (nájomca, dane, poplatky) a že kúpa nie je dostupná pre veľkú časť ľudí.
Závery z diskusie
Zhoda
- Štátny dôchodok sa v diskusii považuje za neistý a pravdepodobne nízky v porovnaní s dnešným štandardom.
- Odporúča sa začať sporiť/investovať skôr než neskôr; dlhý investičný horizont zvyšuje šancu na zhodnotenie.
- Reálne aktíva alebo vlastné zásoby (nehnuteľnosť, záhrada, domáce zásoby) sú vnímané ako jedna z praktických stratégií zabezpečenia.
Sporné názory
- Niektorí diskutéri tvrdia, že zlato je istá investícia, zatiaľ čo iní pripomínajú historické poklesy cien zlata a riziko strát.
- Jedna časť považuje nehnuteľnosti za spoľahlivú formu zabezpečenia, iní poukazujú na nájomné starosti a správu ako nevýhodu.
- Časť diskutujúcich preferuje užívanie si života teraz namiesto škrtenia výdavkov na budúce sporenie; opačný pohľad zdôrazňuje potrebu rezervy na starobu.
Otvorené otázky
- Bude možné vybrať úspory z druhého piliera jednorazovo, alebo budú vyplácané ako renta; legislatívna istota tam v diskusii chýbala.
- Do akej miery pokryjú budúce dôchodky infláciu a reálny životný štandard.
- Kto bude zabezpečovať starostlivosť o seniorov pri nedostatku opatrovateliek a aké budú reálne náklady na opatrovanie.
- Ako efektívne sú malé mesačné vklady proti inflácii a aký je optimálny mix investícií pre ľudí s obmedzenými prostriedkami.
Spomenuté značky a firmy
Finax, Kurzy.cz, Denník N, Modrý koník, mrmoneymustache.com, frugalwoods, ournextlife
Spomenuté produkty a metódy
2. pilier, 3. pilier, indexový fond, ETF, akcie, dlhopisy, investičné zlato, Bitcoin, Ethereum, Litecoin, Ripple, investovanie do nehnuteľností, Finax, zložené úročenie, poistenie na riziká, železná rezerva, diverzifikované portfólio
Miesta a osoby
Slovensko, USA, EU, rozvojové trhy, Dominik Hrbatý, Chrenko
@suzitok no to svätá pravda,že treba niečo odkladať už teraz,kým je človek aktívny a dokáže zarobiť.V pokročilejšom veku už môže byť neskoro,potom môže človek ľutovať,že neodkladal skôr.Investovať do nehnuteľnosti,tiež iba starosti,nemyslím nehnuteľnosť,ktorá slúži na bývanie,ale skôr na prenájom,skúšala to dcéra,ale po niekoľkých rokoch sa rozhodla predat,lebo iba strarosti s tým boli,tu to nájomca chcel,tu dane odviesť,tu odvádzať poplatky rôzne.Myslím najlepšie odkladať peniaz na horšie časy.
Nemusíš hneď kupovať nehnuteľnosť. A určite nie hotovosť ani “šetriť” v banke a iných nevýhodných produktoch. Treba len obísť tieto inštitúcie a založiť si konto priamo u brokera. Páči sa mi, ako rozmýšľaš, lebo my podobne. Ak vieš po anglicky odporúčam začať na blogu mrmoneymustache.com. Ak nie, skus knihu Vás soused je milionar alebo Najbohatší muž v Babylone. Sú aj iné zaujímavé blogy a knihy presne k tomu čo ta zaujíma, ale teda ja mám odsledovane len anglické, napr. frugalwoods.com, ournextlife... teraz čítam Your money or Your life. Snáď ta niečo z toho zaujalo, lebo verím, že v týchto zdrojoch nájdeš výbornú inšpiráciu 🤷♀️🙂
a inak nie je sa za co hanbit, si mi pripomenula milagros, ako vykrikovala, ze sa za poctivu pracu netreba nikdy hanbit, 🙂 na vysokoskolakov tiez pride, manualne nebude nikto robit uz, lebo to nie je in, kazdy chce len vysku, ale remeslo ma zlate dno, a nakoniec to bude lepsie platene ako vysokoskolske profesie 🙂
Tu diskusiu s predavackami a pasovymi zamestnankynami som citala aj ja....mna to dost zamrzelo....ja osobne si vážim rovnako pracu upratovacky, aj riaditela firmy... nehodnotím ludi podla tohoto...a ludia si neuvedomuju, ze sa vzajomne vlastne potrebuju...
@limetka69 toto sa uz aj deje.. u nas je firma, kde nevedia zohnat kvalitnych elektrikárov....nehovorim o takých, co teraz vysli skolu, ale o takých s praxou...firma je taká zúfalá, kedze pracuju s tendrami a robia hlavne pre obce, ze su ochotni zaplatiť takemuto cloveku viac, ako zamestnancovi s VŠ, ktorý robi projekty...
nechcem nikoho urazit, ale ja poznam len vysokoskolakov, co si myslia, ze su nadludia, a nevidim aby prekypovali inteligenciou, nedajboze empatiou, co z toho ze typek vie latinske nazvy rastlin, ked sa nevie chovat v spolocnosti, nizssie vzdelany ludia mi pridu milsi, ludskejsi, vludnejsi,
@limetka69 Vidíš, ja mám VŠ, ale je mi úplne na.....Ľutujem, že som sa radšej nevyučila. Kedysi naše mamy hovorievali....uč sa, lebo inak budeš len robotník. No, teraz to vôbec neplatí a taký človek, čo naozaj ovláda svoje remeslo a je kvalitný, je aj žiadaný a vie byť veľmi dobre ohodnotený.
@miriam11 nepopieram to, ved nech premyslaju, aj ja premyslam, a dopremyslam velmi rychlo, lebo nic nevymyslim, 🙂 lebo na to nemam prostriedky, a ked na to nemam prostriedky tak sa nebudem umarat myslienkami, ci budem mat co jest a strechu nad hlavou o xy rokov, co mozno nedozijem, o tom som pisala, kazdy priemerne inteligentny clovek si peniaze odklada, ak si to moze dovolit, ale taky clovek tuto temu nezalozil, ani sa asi nezapojil, ale preroloval, lebo ho to netrapi a nezaujima 🙂
@miriam11 pozri sa ako dochodcovia cely zivot makali s tym, ze budu mat dostojny dochodok a nejak doziju, ze sa stat o nich postara, lebo cely zivot na nas posraty stat robili, donedavna to fungovalo, a teraz ako my mame premyslat z coho budeme zit na stare kolena, lebo sme taki sprosti narod, ze nam politici vezmu aj posledne? prepac, ale mam iny nazor na vec
@limetka69 Moja babka robila celý život a má dôchodok okolo 300€. Otec pracuje u strýka, na zmluve má minimálku a zvyšok na ruku. Len preto aby strýko ušetril na odvodoch. Otec ma už 54 rokov, kde by ho zamestnali?
@wena Veľa takých diskusii tu bolo. A užívateľky MK boli mimoriadne kruté k osobám pracujúcim za pásom alebo ako predavačky. Vraj nič nedosiahli v živote a čo doteraz robili. A ešte pridali klinec do rakvy, že sa mali lepšie učiť.