Je mimo planéty Zem aj ďalšia obývaná planéta?
myslíte že mimo planéty Zem je aj iná obývaná planéta, nejaké iné bytosti? Nemyslím človeka, možno nejakú inú formu.. že by tie bytosti boli tiež inteligentné, boli by tan tiež zvieratá atď. Možno len s iným vzhľadom ?
Ano je-Urad vlady SR
@slovakboy tak, tak... To všetko, čo tu píšeš, že je síce pravda, ale stále sa bavíme o našej planéte, našej atmosfére, našej slnečnej sústave a blízkom vesmíre - a aj to v podstate len v hypotetickej rovine, pretože väčšina teórii je len výsledkom dedukcií odvodených od mizivého množstva reálne existujúcich faktov. Atmosféra v takom zložení a s takými vlastnosťami, ako ju máme tu na zemi, môže byť teoreticky svojou podstatou v celom vesmíre jediná. Pretože ak by takých planét, ako Zem, malo byť viac, znamenalo by to, že naša galaxia má niekde vo vesmíre svoj presný klon. To však neznamená, že iné planéty svoju atmosféru nemajú - určite majú, avšak možno s úplne iným zložením a s inými vlastnosťami. Taktiež gravitácia môže existovať aj inde, no možno v inej sile, v inom poli, atď. Už len tieto základné dva predpoklady naznačujú, že naše ponímanie "života" je k celej neprebádanej vesmírnej podstate veľmi krátkozraké. Btw... keď si to tak vezmeš a pozrieš z iného uhla pohľadu - vesmír samotný "žije".
@janne318 nerozumiem preco tu jemne rypete do @slovakboy, otazka diskusie znela inak, prispievatelka napisala svoje a uz sa tu chytate za slovicka, lebo sa vam nieco na tej teorii nepaci, je to uvaha, myslienka, nie sme na vedeckom fore a neriesime odborne temy.
Este aj v takto oddychovej teme je potreba rozvijat diskusiu inym smerom ako bola polozena otazka.
A k otazke, ano urcite je, ked sme sa my dokazali vyvinut z "nicoho", urcite su aj inde vo vesmire.
Mne vela dal film Prometeus a zaciatok, kde ukazali moznost ako vznikol zivot na Zemi. Lebo neverim, ze by na sterilnej planete vznikol len tak zivot, potom by uz mali byt aj ostatne planety nasej sustavy obyvane.
@janne318 trošku nerozumiem. Píšeš: “aj to v podstate len v hypotetickej rovine, pretože väčšina teórii je len výsledkom dedukcií odvodených od mizivého množstva reálne existujúcich faktov. “ Teória hyggsovho bozonu. Teória elektromagnetického poľa. Teória relativity špeciálna teória relativity všeobecná. Teória gravitačných vĺn. Teória samotného atómu. Kvantová teória. Teória čiernej diery. A dalo by sa pokračovať. Každá z týchto uvedených teórii vznikla dedukciou faktov. To či ich bolo veľa alebo malo nie je podstatne. O každej z týchto teórii pochybovali. A napriek tomu každá z týchto teórii je potvrdená buď v každodennom živote alebo pozorovaním. Teóriu veľkého tresku nedokážeme pozorovaním pretože sa do toho bodu nevrátime. Ale viaceré pozorovania na viacerych a rozdielnych frontoch smerujú k tomu istému záveru. V podstate dnes už žiaden seriózna vedec o tejto teórii nepochybuje. Vieme presne čo sa odohrávalo po 0,000000000001 sekundy po veľkom tresku. A je to overené aj v urýchľovačoch. Čo bolo pred týmto časom nikto nevie. To už sú hypotézy. Treba rozlišovať medzi teóriou a hypotézou. Hypotézou to začína. Urobí sa niekoľko pozorovaní meraní a hlavne matematických modelov. Z toho vznikne teória. A potom sa teória dokáže alebo vyvráti. Alebo ostane čakať na potvrdenie a je napríklad sporná. Vyvrátených teórii bolo malo a väčšinou len v minulosti. Vyvratit teóriu je niekedy ťažšie ako ju dokázať. Väčšina teórii ktoré nie sú potvrdené ako napríklad teória strún ostávajú akoby čakať. Ak tých pozorovaní a výpočtov je veľa sú z rôznych oblasti a každá speje k rovnakému výsledku tak je teória veľmi veľmi pravdepodobná že je správna. Taká je napríklad teória veľkého tresku alebo teória ktorá hovorí o pomere temnej hmoty a temnej energie voči našej hmote. Už snáď ani nie je vedec ktorý by o týchto teoriach pochyboval. To čo je za hranicami našeho vesmíru mám na mysli iné dimenzie atd to je už iná vec. Iné vesmíry naznačujú matematické modely a niektoré pozorovania ale teória je to stále veľmi sporná. Tam si môžeš vybrať či v tieto veci veríš alebo nie. Neveriť ale v teórie relativity alebo v teóriu gravitácie je niečo podobne ako tvrdiť že zem je plochá.
@canany čože??? Nerýpem, vôbec som to nemyslela v zlom preboha! Ak to tak mohlo vyznieť, tak sa ospravedlňujem všetkým, a osobitne @slovakboy . 🙏 Len som sa chcela zapojiť do diskusie. Toto je ale veľmi náročná téma a diskutovať o nej takto na sociálnej sieti nie je úplne podľa môjho gusta. Mám pocit, že so @slovakboy hovoríme jeden o voze a druhý o koze. V žiadnom prípade som ale nechcela vyvolať u nikoho negatívne pocity. Dávam si pohov.
@slovakboy trochu to upresním - ja nespochybňujem správnosť teórii, ale skôr ich "úplnosť" v medziach ľudského zmyslového vnímania. Každopádne k téme príspevku som chcela povedať len toľko, že život na inej planéte môže mať formu postavenú na úplne iných základoch, ktorú my nikdy nezistíme, nepochopíme, nepomenujeme. Pokiaľ ale hľadáme bytosti hmotou, štruktúrou, existenciou (nebodaj ešte aj procesom evolúcie) podobné tým na zemi - tak to sa nahľadáme... 😎
myslím, že môže niečo také byť, to že o tom nevieme, tú možnosť nevylučuje.
@janne318 aha, teraz po tom vysvetleni mi to je jasnejsie 🙂, ano aj ja verim, ze su vo vesmire bytosti na inej urovni vedomia, forme. Mozno raz ludstvo dospeje do tohto stadia
Pre mna bolo prekvapenim ako skoncil seriel the 100, velmi vela serii to ma, ale zaver bol taky, ze ludstvo sa muselo vyvinut na taku uroven, aby im ine formy zivota umoznili zmenit formu bytia na vyspelejsiu.
Každá teória platí len dovtedy, kým ju niekto nevyvráti. V dávnych dobách boli ľudia presvedčení, že Zem je plocha a má koniec alebo že žijeme na chrbte obrovskej korytnačky. Potom prišiel Kopernik a Galileo a vyvrátili túto percepciu odvtedy považovanú za fakt. Teraz sme presvedčení, že teória relativity je jediná správna a dokonalá a nič nemôže cestovať rýchlejšie ako svetlo. Ale to je percepcia nás, ľudí 20 a 21.storocia. úlohou vedy nie je tlapkat sa po pleci a utvrdzovat sa v tom, že to čo sme doteraz vyskúmali je bezpodmienečne správne. Úlohou vedy je spochybňovať, hľadať výnimky z pravidla. Vedecký výskum sa stavia na tom, že hypotézu treba vyvrátiť nie potvrdiť. Ak by bola hypotéza výskumu "ľudia sú blbí", nestačí dokázať, že ľudia sú blbí, na to výskum netreba Treba túto hypotézu vyvrátiť. Ak sa to nepodarí zo žiadnej strany, tak vtedy považujeme hypotézu za správnu. Táto konkrétna hypotéza sa vyvrátiť nedá. Lebo všetci poznáme ľudí hlúpych aj múdrych. No pri teórii relativity sme ZATIAĽ nevymysleli nič lepšie. Zatiaľ sa musíme spoľahnúť na to, že nič necestuje rýchlejšie ako svetlo. No to, že sme to zatiaľ neobjavili, neznamená, že to neexistuje. Ďalšia vec je, že ak je to aj pravda a naozaj neexistuje nič, čo by cestovalo rýchlejšie ako svetlo, neprišli sme zatiaľ na možnosti, ako obísť náš spôsob cestovania. Pred pár dňami som čítala veľmi zaujímavú teóriu inej možnosti nahliadania na cestovanie vesmírom. Ľudia majú obmedzenú kapacitu vnímania. Sme trojdimenzionalne bytosti a to, čo si dokážeme predstaviť vychádza z našich skúseností, ktoré sú obmedzené. To čo vieme o vesmíre my je jedno zrnko piesku na morskom dne. Na to, aby sme mohli vycestovať a hľadať iné civilizácie, potrebujeme vyspelosť, ktorú nemáme. Potrebujeme toleranciu a rešpekt ku všetkým formám života, ktorú ľudia nemajú a stále sa nezdá, že by ju chceli získať. Iné civilizácie vo vesmíre sú. Samozrejme že sú. Ale to, prečo o nich nevieme má rôzne dôvody- civilizačne sú na tom ako my (nevedia sa hýbať v reálnom čase za hranicu svojho solárneho systému), sú na tom horšie ako my ( ešte menej vyspelá kultúra, ktorá zatiaľ nemá pokusy ani hýbať sa v rámci svojho solárneho systému) alebo sú oveľa vyspelejší ako my a došli na spôsob ako cestovať mimo svoj solárny systém. No pre civilizáciu, ktorá dokáže cestovať cez vesmír sme my extrémne primitívni a tí čo sú na našej úrovni ešte cestovať nevedia. My sme vždy tá premenná. Ak sa vyvinieme (predtým než sa zadusime skleníkovými plynmi) do takej miery, ze nájdeme spôsob rentabilného cestovania vesmírom, tak budeme mať príležitosť stretnúť sa s tými, ktorí to už vedia a odhaliť tých, ktorí na tej úrovni ešte nie sú. A ďalšia vec je, že tých civilizácii sú veľmi pravdepodobne vyvinuli miliardy. Otázka je koľko z nich sa bolo schopných dostať cez tú kritickú fázu a zachovať sa tak, aby sme sa s nimi stretnúť v ďalekej budúcnosti (ak my dovtedy budeme) stretnúť. No ak civilizácia neprekoná kritickú fázu svojho vývoja a vybuchne sa dovtedy, tak jednoducho zanikne skôr, ako bude mať možnosť ísť objavovať vesmír. Totiž, nie je otázka, či tam niekto iný je. Otázka je, ako by sme sa za nimi mohli dostať a či sme vôbec toho schopní a hodní. Civilizácia, čo sa od začiatku svojho vývoja len mláti a šikanuje navzájom nie je totiž práve vhodným adeptom na nejakú medziplanetárnu spoluprácu. Veď my si nevieme vyriešiť vzťahy a normálne fungovať ani v rámci našej ľudskej rasy, nedokážeme prijať človeka, ktorý je úplne rovnaký ako my, len vyzerá, hovorí alebo cíti lásku trošku inak. Tak kde by sme sa hrabali komunikovať s rasami, ktoré budú iné, dvojnožci majú síce evolučnú výhodu, ale inteligentná civilizácia môže byť kľude chobotnicovitá s 15 hlavami a 55 chápadlami. A ľudia v aktuálnom štádiu svojho vývoja by takúto bytosť radšej zabili ako sa s ňou bavili. Ďalšia vec je- ako chceš cestovať do vesmíru, keď ti ani na vlastnej planéte nezáleží. Ľudstvo má kopu interných problémov, ktoré musí najskôr vyriešiť a prekonať, aby malo vôbec šancu ísť a hľadať iné civilizácie. A to je toľko roboty, že oveľa pravdepodobnejšie je, že sa v dôsledku klimatickej krízy vytvorí ďalšia svetová vojna, pri ktorej nielen vyhladíme celu civilizáciu ale aj vybuchneme celú planétu na cimpr-campr (pre istotu, aby sa tu náhodou po nás už nevyvinul inteligentný život, ktorý by mohol dopadnúť lepšie ako my. Ľudská závisť a egoizmus je totiž bezhraničná a šíri sa všetkými dimenziami)... Jediné, čo ma mrzí je, že vo vesmíre je bezpochyby toľko možností kde žiť... A ja som sa musela narodiť zrovna sem. Dúfam, ze keď umriem a opäť sa stanem súčasťou vesmírnej energie, tak v ďalšom pokuse o zhmotnenie sa si vyberiem niečo atraktívnejšie
Kto by si chcel prečítať
https://www.scientificamerican.com/article/star...
@janne318 rozumiem. To je vporiadku. Tá skupina vedcov českých, ktorá skúma ako mohol vzniknúť život tvrdí že tento vesmír aj taký obrovský je postavený pre život postavený na uhliku lebo iné modely im nesedia. Nevedia si ich vedecky predstaviť. Vieme že počet prvkov je obmedzený, ale súčasne tento vesmír je postavený pre chémiu, čiže nekonečne kombinácie prvkov. Čo sa podmienok pre život týka je to chemicky vesmír. Aj na jeho druhom konci sú tie iste prvky ako tu take iste galaxie hviezdy a planéty. Ako som písal prírodné zákony sú tam rovnaké. No aj v rámci nich nás určite prekvapí čo všetko ešte nevieme a vo všetko môže existovať. Na tej našej malej planéte bolo toľko revolúcií ako svet RNA mitochondriálny svet potom prišla revolúcia v podobe pohlavnosti a DNA potom mnohobunkovce potom živočíchy potom teplokrvníci bazálny mozog potom hlavný mozog a potom šedá hmota ktorú majú aj niektoré živočíchy. Ruka s otočeným palcom, inteligencia, reč ktorú mame už v génovej výbave, náboženstvo, písmo, smiech, láska, umenie, logika veda a technika. Čo všetko ešte bude? A čo na iných planétach? Aké tam boli revolúcie? A potom, aké vesmíry ešte môžu byt? Hoci nie sú vedecky dokázané môžu teoreticky existovať. Tam je to už o fantázii. Môže byt všetko čo si ani nevieš predstaviť. Vesmír s viac dimenziami. Vesmír v ktorom beží čas aj opačne. Alebo má viac smerov. Alebo vesmír bez času. To už sú ale pre mna nepredstaviteľne veci. No hoci sa držím vedy a vedeckých dôkazov nevylučujem že môžu existovať. Že niečo alebo niekto neexistuje je oveľa náročnejšie dokázať ako to že to existuje.
@janne318 ešte raz som si prečítal tvoje príspevky až na tie nepresnosti ku ktorým som sa vyjadril s tebou úplne súhlasím. Ano môžme povedať že vesmír je živý hoci nespĺňa definíciu života. Ktorú sme si samozrejme definovali len my ľudia. No podľa tej definície by nebol živý ani Boh. Ja myslím že vesmír je živý.
Na www.sme.sk som zvykla počúvať zaujímavé podcasty aj na túto tému. Prikláňam sa však k názoru, že nejaký mimozemský "život" existuje a buďme radi, že nás ešte nenašli. Ak nás ale našli a len nemajú záujem o náš priestor, zdroje,..., to je ešte ten lepší variant.
@elementissa suhlasim, perfektne napisane a presne ten zaver mi tiez neda spavat, preco som sa musela narodit tu a teraz. Stale mam pocit, ze sem nepatrim, ze som tu ako nejaky cudzinec. A preco som bola tak zaslepena a priviedla na svet este dve deti.
Že by tie bytosti boli tiež inteligentné? Prosím ťa, všetky tie bytosti, rasy... sú nie že inteligentné, ale o mnoho inteligentnejšie ako my ľudia.
@lenkaerika
Čo by nás nenašli, vedia o nás a ja nerozumiem prečo si ľudia myslia, že mi by sme mali byť tí, ktorí nájdu ich. Však to je na smiech pri našej vyspelosti 🙂Nechcem sa viac k tomu vyjadrovať, pretože tu sa človek dočká len výsmechu a nepeknému označeniu, ale rasy ako Plejáďania, Arkturiáni, Annunaki a iní, nie sú len výmysly a bláboli psych.chorých ľudí alebo tých, ktorí sa chcú " zviditeľniť ".
@chrumka120 A?
Vieš dokázať že neexistujú?
Mnoho ľudi má rôzne zážitky zo sveta, ktorý je pre nás bežne neviditeľný.
Prečo si myslíš, že anjeli nemôžu existovať?
Resp keď si ich predstavuješ ako nejaké vtipné blikajúce bytosti tak možno..
My ani len netušíme koľko a aké bytosti žijú mimo našich viditeľných dimenzii.
A tiež ešte existuje aj názor, že anjeli a UFO sú to isté (len jedno je metaforicky opis toho čo ľudia nevedeli opísať inak).
@janne318 definíciu života nájdeš na internete dôležité je že musí sa vedieť rozmnožovať. Je tam viac podmienok. To že je to zhluk buniek to neviem. Vírus nie je bunka a počíta sa medzi živý organizmus. Súhlasím s tebou že môžu byt niekde aj iné formy života. Ale nemôžem súhlasiť s tým čo si napísala o chemických prvkoch. Hoci tuším že si to myslela dobre a asi inak ako je to napísané.. Chemické prvky existuju ozaj iba tie ktoré sú v Mendelejevovej tabuľke. Ťažšie prvky sú umelo vytvorené a veľmi nestabilne. Vedci síce pracujú aj s možnosťou že niekde vo vesmíre môžu vybuchovať take obrovské supernovy alebo dochádza k zrážkam takých veľkých hviezd, že pri tom môžu vznikať aj ťažšie prvky ako sme umelo vytvorili a niektorý z nich by mohol byt stabilný. Prvky vznikajú pri výbuchoch supernov a sú zoradené podľa celociselneho radu protónových čísel. Medzi vodíkom a héliom žiaden prvok nemôže byt. Iba ich izotopy a tie sú po chemickej stránke identické a do chemických reakcii vstupujú rovnako ako základný prvok. V našom vesmíre trojrozmerným a s týmito fyzikálnymi zákonmi ktoré poznáme pravdepodobne existuje len život postavený na uhlíku a jeho nekonečných možnostiach sa väzbiť. Teoreticky má takú možnosť aj kremík a niektorí milovníci sci-fi hovoria o kremikovom a ľuďoch zo silikónu ale súčasní skumatelia vzniku života to pokladajú za veľmi veľmi nepravdepodobné. Ale aby si si nemyslela že sa držím len vedeckých faktov a teórií aj ja som otvorený sci-fi možnostiam. Možno sú fyzikálne zákony aj v tomto vesmíre ktoré nepoznáme ešte a na ich základe fungujú veci ktoré by sme pokladali za zázrak. Ale určite nebudú odporovať zákonom ktoré už poznáme. Napríklad Gravitačný zákon platí v celom tomto vesmíre. Ale možno existuje zákon ktorý dokáže s touto gravitáciu manipulovať tak ako my nevieme. V nejakom obmedzenom rozsahu. To bol len príklad. Alebo niekde existuju latky len s jedným magnetickým pólom. Takzvané monopóly. My ich nepoznáme ale teórie hovoria že by čisto teoreticky mohli existovať. Predstav si magnet ktorý by mal len jeden magneticky pól. V našom magnetickom poli Zeme by taký magnet lietal vznášal sa. Každá latka je magnetická len zmagbetizovany feromagneticky alebo neodymovy magnet má trvalo zorientované smery rotácie elektrónov. Zvyšné latky majú smery rotácie náhodne a tak sa všetok ich magnetizmus vynuluje v ich vnútri. Skoro všetok. Veľmi silný magnet pritiahne každú látku. Aj papier aj drevo. Magnet priťahuje latky, ktoré rovnako dokážu naorientovat svoje spiny, čiže rotácie. Na tomto princípe funguje magnetická rezonancia. Prepáč asi som zašiel príliš hlboko ale súčasne veľmi povrchne do magnetizmu. No chcem len povedať že som otvorený všetkému aj zázrakom. Prírodné zákony však platia. Teóriu relativity nikto už nevyvráti. Rovnako ako gravitačný zákon alebo zákon zachovania energie. Ale môže sa stať že nájde niekto podmienky, pri ktorých niektorý zo zákonov buď neplatí alebo bude platiť v zmenenej forme. Podobne ako zákony klasickej mechaniky platia len pre nízke rýchlosti pretože Newtonovu teóriu Einstein doplnil o nové zistenia pri iných podmienkach. On tu teóriu nevyvrátil a nezrušil. Iba ju doplnil. Nemám rád komentáre niektorých aj vysoko vzdelaných ľudí ktorí povedia, že teória je len teória, netreba jej veriť pretože zajtra ju niekto vyvráti. Treba rozlišovať medzi experimentálne overenou teóriou ako je napríklad Einsteinova teória alebo teória Gravitačných vĺn alebo pozorovaním overená existencia čiernych dier alebo Higgsovho bozónu. A potom sú teórie veľmi pravdepodobne. Napríklad podiel tmavej hmoty a tmavej energie nie je síce dokázaný ale z pozorovania troch veľmi odlišných javov vo vesmíre je skoro iste že je pravdivý. Hoci nikto nevie ešte povedať čo to tá tmavá energia je. Tmavá hmota je hmota ktorá nemá elektromagnetizmus v sebe takze neintersguje s našou hmotou iba veľmi veľmi zriedkavo. Naša hmota je totiž veľmi riedka a je to skoro čisté vákuum. Len elektromagnetické sily ju držia v takom nafúknutom stave. ( nie som si istý či aj jadrové sily tam nepatria) Ak by tieto sily neboli tak sa naša Zem spľasne do veľkosti lopty alebo možno väčšej lopty neviem ale bolo by to rádovo maximálne v metroch. Hmotnosť aj gravitácia by jej ostala. Zákon zachovania hmoty a gravitačný zákon by sa týmto nezrušili.