Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
ahoj barchee, ja sa k tebe tiez pridam, ja cakam na schvalenie z pistovne, maju sa nam ozvat do 10.1... tiez ideme na IVF-ICSI, manzel ma tiez prilis malo bojovnikov na prirodzene otehotnenie ☹
ahoj maryah 🙂 odkial ste? do akého CAR chodíte? už ste s dokim riešili stimulku? no mám viac otázok, ale nedám ich všetky naraz 😀
chodime do Martina do Heliosu... tieto veci sme s dr este neprebierali... po vsetkych tych testoch a vysetreni nam povedal, ze ideme na IVF-ICSI pretoze manzel ma prilis malo spermii... ked nam zavolaju ci nam to poistovna schvalila tak nam povedia co dalej... len viem, ze mi daju nejake injekcie... mozno mi aj hovoril nieco viac, ale akosi ma ten vysledok zobral, necakala som ho, myslela som si, ze pojdeme na IUI ale co uz... budeme bojovat.
kedy ste isli do centra?
divala som sa v tvojom albume, ze tvoj manzel ma 3 miliony spermii v ejakulate... moj ich ma iba 600 tis., ale, ze na IVF-ICSI to staci... tak velmi dufam, ze sa nam to podari 😅
dobré ránko 🙂 noooo, na iCSI je to zhruba jedno čo sa týka počtu, len tam musí byť pár pohyblivých, zdravých a schopných, z ktorých vyberú jednu pre každé vajíčko a priamo dnu do ju vstreknú, takže aj tých 600 tis. bohate stačí 😉 našla som pekné videjko o IVF aj IVF-ICSI http://www.dailymotion.com/video/x9alkl_exclusi... Do centra sme išli v septembri, snažili sme sa od apríla, som mala tušáka, že neni všetko ok... ☹ Na IUI je treba minimálne 10 mil./ml ... zachvílu mám 27 rokov, nemienim strácať čas čakaním a verením, že spermiogram sa zlepší...čím viac rokov, tým menšia šanca otehotneť, takže naozaj neni na čo čakať 😉
ahoj barchee, moja rec, tiez som toho nazoru, ze neni na co cakat. ja ma 27 a manzel 36 rokov a uz nechceme cakat. my sa snazime od maja minuleho roku a uz chceme mat babo...
presne to iste mi hovoril aj dr, ze na jedno vajko treba jednu dobru spermiu cize 600 tis je dost.
Ahojte, škoda že táto téma sa nevolá IVF na jar2010, pretože ja mám už 1IVF za sebou a na jar 2010 nás čaká druhé. 😉, ale môžme sa tu stretávať aj tak no nie? 😵
snecka ahoj, to nevadi, ze sa tak vola... jasne, ze sa tu mozes pridat, aspon nam povies svoje skusenosti z prveho IVF. kedy si bola? co bol vas problem?
ahoj snecka, samozrejme 😉 aspoň nám dáš rady a povieš skúsenosti 🙂 tak píš, postup, ako prebiehala stimulka, odoberanie vajíčok, ET...som strašne zvedavá čo ma čaká 😅 problém máš ty alebo manžel?
Uffff, dík za privitanie,
všetko som to absolvovala v júni 2009, bohužiaľ nič z toho. Bola som v Heliose, Mary 😵 ty tam chodíš tiež? No a náš problém, hm žiadny,alebo aspoň o ňom nevieme, máme idiopatickú neplodnosť. Barchee je toho strašne veľa, skúste sa pýtať ja čo budem vedieť odpoviem 😉
takže vlastne ste obaja zdraví a nejde vám otehotnieť...asi ešte neprišiel váš čas 😉 ... aká je tá stimulka? ako dlho a kedy a ako si si pichala injekcie? popíš mi prosím toto teraz 😀
ahojte aj ja sa pridavam 🙂
aj u nas ma problem muz.skusali sme IUI ale nic sa nedialo tak nam odporucili IVF.momentalne cakame na list z GYNFIVu (mm ide na operaciu) a po zotaveni zaciname 😵
Ahoj Moni 🙂
Barchee no cela stimulácia aspon u mna bola super, injekcie mi išli do bruška jedna radosť, mám na to bruško stvorené 😅 sadielko, mala som dlhý protokol od 16dc som brala Proveru a od 23dc som pichala Decapeptyl a potom mi prisla mrchaňa a o 1dc som začala pichať 150IU Gonalu, tá dávka mi zostala až 12dc potom som pichla Pregnyl a na 14dc bol odber vajičok, po OPU som sa cítila úžasne, fakt som to všetko brala s úsmevom vždy ti budú vravieť aby si bola v čo najväčšej pohode, to som aj bola ale po odbere sa to vsetko zmenilo, ufff zatiaľ stačí. 😉
Barchee a ozaj kedy bude ten správny čas, v máji 2010 budú 3 roky ako sa snažíme. ☹
ja neviem kedy bude ten správny čas 😀 to ma len tak napadlo...možno nie ste kompatibilní... 😒 aký je krátky protokol?
Ahoj pridám sa aj ja ak môžem 🙂
sme prípad ako Ty snecka. Chystáme sa na IVF č. 2. Práve včera som poslala žiadosť do poisťovne, tak predpokladám, že asi za mesiac pôjdeme na "to". Chodíme do Splnu v KE. Prvú stimulku som prežívala podobne ako snecka, bez problémov a v pozitívnej nálade. Ja som brala som Puregon. Snažíme sa už 4roky.
Barchee krátky je bez tej provery, je rýchlejší a agresivnejší. Myslíš že by sa oplodnili vajká keby sme neboli kompatibilní, hm 😒 ☹
Ahoj Sabi som rada že si sa pridala, ked nas bude viac pojde to lepsie 😵 Nemáte to do KE ďaleko? Ja som teraz vo fáze čakania potvrdenia mojej žiadosti, myslím že február je moj 😀
... myslím, že február je aj môj, tak neviem ako sa dohodneme snecka 😀
Je to trochu ďaleko, ale čo už. Dúfam, že žiadosť schvália bez problémov, som v Dôvere a práve sa idú spájať, tak neviem neviem. . .
snecka, oplodniť sa môžu, ale neuchytia sa... prirodzene im to oplodnenie ale moc nejde... 😒 a kedy sa dáva krátky protokol? ako dlho teda trvá ten dlhý? 2 mesiace?
jáááj, ahoj sabina 😉 ja mám spoločnú poisťovňu...to som zvedavá, ako to bude s tým spájaním... 😖
... tak to je ťažká otázka. Manžel nemá práve ukážkový spermiogram, skôr hrozný. Ja som, ako sa zdá, v poriadku.Mám 34 rokov, takže skúsime ešte jedno IVF-ICSI a potom neviem . . . Bral všelijaké vitamíny, čo som našla tu na koníkovi a nič z toho. Takže tak . . .
ahojte...aj ja sa chystam na IVF sice nie 1. ale 2. 🙂
sabina a v poradi ktore IVF budete mat? aj ja chodim do SPLNu
Ahoj veverička, už sme sa na chvíľu stretli v téme Splnu 😀
My sa chystáme na druhý pokus IVF + mali sme už aj jedno neúspešné KET. Včera som posiela žiadosť do poisťovne, možno budeme spolustimulovať.
to je mozne, ze sme sa tam stretli 🙂
no mame za sebou to iste.....ja som ziadost poslal zaciatkom decembra...a teraz dufam, ze nebude ziadny problem, kedze sa poistovne zlucuju a ja som v splocnej....keby mi ju schvalili, tak by som na decapeptyl sla koncom januara
Ahojte, rada by som sa aj ja pridala.
Ja mám podanú žiadosť na 2 IVF, tak začiatkom januára by mala byť schválená. Tak by som chcela začať vo februári.
Ale ja som trvala na krátkom protokole, lebo som zle znášala injekcie a je to viac na nervy, či to náhodou nestopnú. Stalo sa to mojím kamarátkam.
Neviem ako budem pri krátkom reagovať a že aspon niečo bude na vklad.
Inak IVF bolo neúspešné a KET bol úspešný ale neudržalo sa to a potratila som.
Ahojte, rada by som sa pridala do vasej temy..., na MK som uz nejaky ten dnicek, ale az teraz som sa rozhodla prispiet. My sa snazime o babenko uz hodne dlho cca 5 rokov, az teraz sme sa odhodlali na IVF, absolvovali sme uz 3xIUI ale nevyslo to ☹ , tak pevne verim ze sa nam to teraz podari. vychadza nam to asi na februar - marec.
sabina, vitamíny tomu moc takto narýchlo nepomôžu...to by bolo treba veeela času aby to malo nejaký efekt...to je naprd... ☹ a táto prechemizovaná doma tomu príliš nepomáha 😖 baby, v akých časoch cyklu vám robili tie hormonálne profili? Tiež ste potrebovali 3?
barchee mne robili len jeden, totiz ja som bola v poriadku, problem mame na manzelovej strane...ale vacsinou robia 3 HP
jejo barchee ahoj som ta tu dlho nevidela co mas nove? 😉