Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
to amnio by aj mna zaujimalo. Lebo v papieroch o pouceni pred ivf bolo napisane, ze v pripade icsi sa odporuca amnio. ale hrozne sa toho bojim.
sony urcite sa vschopi aspon jedno z nich! 😉
barcheee gratulujem!!!!!!!!! 🙂 🙂 🙂 super pocit co? aj ti prepli zvuk? Ja som najskor na sone nevidela srdiecko a az potom ked mi doktor ukazal, ze toto je ono (kto sa ma vyznat v tom sone 😀 ) tak som sa zacala smiat a on ma hresil, ze takto mi fotku nespravi ked sa budem hybat..
Aj som si myslela, ze budes mat asi jedneho chrustika, lebo to hcg si nemala velmi vysoke na dvojky.
pepka25 nam doktor povedal, ze sexik mozme praktizovat hned na druhy den od ET. ani som sa ho na to nepytala, automaicky povedal, ze sa nemame obmedzovat 😉 ale ja som pockala 2 dni pre istotu.
monicka super ja mam uz 1 injekciu puregonu za sebou 🙂 uz len osem dni : 😉 -) 🙂 🙂
barchee gratulujem k bubatkovi 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
kefi este vydrz neboj budu tam krasne kolajnicky 😉
zuzana, ja by som sa tou amnio vôbec netrápila...pokiaľ budú výsledky krvných testov ak, nie je prečo ju dávať robiť 😉 Nedal mi zvuk, ale videla som poriadne biť to malilinkaté srdiečko mojej lásky 😵 božinku, také je to maličké ale už život by som za to dala 🙂
barchee verim ti, aj ja som bola potom cely dne v soku, ale mne prepol aj zvuk a vtedy mi nabehli zimomriavky a skoro som skolabovala. Takze sa tes este na dalsi prijemny sok 😀
aj ja sa spolieham na to, ze ak budu dobre vysledky, tak to amnio netreba, len neviem preco to potom pisu v papieroch....
martinaaaaa, bibi24 - tak zajtra druhá 😀
bibi Ty máš tiež Gonal a po koľkých dňoch ideš na kontrolu? Ja idem 5. deň lebo štvrtý vyšiel na nedeľu... dúfam, že to bude v pohode..
martinaaa, akých 8 dní? 8 dní stimulka?
Dobrú noc 😉
bré ránko dámy 🙂 počko na prd, mne je nagrcanie odrána...no jedna radosť 😀 😝
júúúj, stimulujúce babulky, tak velmi moooooc vám držíme s brmbolcom palce 😉
monicka ja mam pred sebou uz iba 7 dni pichania ja mam stimulku iba 9 dni z toho 5 dni pzregon 150 a dva dni uz mam za sebou 🙂 iu a potom 4 dni puregon 100 iu a menopur 75 iu mam dlhy protokol
martinaaa - ja mám krátky .......... druhá včelička za mnou - kopec srandy doma - lež sa odhodlám aby mi to pichol 😅
ale doma mám v zálohe ešte jeden druh a to sa dozviem v pondelok...... nejak mi to ide zrazu rýchlo - ale to je dobre...
ani sa nenazdám a budem tehu - dúfam-verím, že áno..... 😵
bibi- tak Ty máš asi presne to čo ja.... Gonal a Cetrotide? - mal by to byť nejaký ultra krátky protokol - kontrolu máš na kedy?
barche - sa teším s Tebou 😵 a to druhé sa odplavilo, či čo? ...povedali Ti niečo na to? ale veď aj tak si chcela jedno.... hlavné je, že tam zostal "bojovník" 🙂
nie zacala som si 24DC pichat difereline cakala som na MS ktora dosla 33 DC a 4 DC ked som mala MS som si pichla 150 iu puregonu doki vravel ze stimulka je az pichanie puregonu dnes mam 2 davku puregonu a caka ma este 7 dni potom si pichnem pregnyl a za 2 dni teda v nedelu bude punkcia a v piatok ET po PK 🙂
@monicka7299,ja som mala dlhý protokol,lebo so si 1.typ inj.diphereline pichala od 8.5. až po 24.5 a potom sa pridávali postupne ešte dva typy.Ja som si Puregon pichala do brucha sama.Nebojím sa injekcií ,tak to bola sranda,na bruchu mám slaninky dosť,tak som to mala kam hravo vpáliť.Sem-tam sa na mna manžel kukal a hovoril mi,že aká som statočná a jak ma lúbi 😀 😎 😉
annamary uz viem ze urcite budem trvat na PK verim ze sa to podari na prvy sup 🙂
veríme 🙂 😎 😀 ,čo iné nám ostáva.Ty pojdeš v piatok na ET a ja potom v pondelok na 1.krvný test,uffff 😵 😝 😀 Lebo 10ty den mi vychádza na sobotu,tak mi sestrička povedala nech prídem až na 12ty.
13 v nedelu bude odber a v piatok 18 si uz odnesiem svoje poklady alebo poklad 🙂 🙂
annamary27 v pondelok ti drzim palce 🙂 bude to dobre neboj sa 🙂
to Vám už vedeli povedať aj všetky dátumy? to je divné... ja idem 5. deň na sono (Gonal) a tam mi majú pridať Cetrotide a všetko to má spolu trvať 7-9 dní.... no a viac neviem 😒 myslím, že ostatné sa dozviem v pondelo na sone.
Moj partner chce vidieť aj kontrolné soná - je zvedavý - Vaši chlapi sa chodili pozera aj na sono ako sa tvoria vajíčka??????????????????????????????????????
Mol chlap ma vysadil na krv,počkal so mno na chodbe a ked som čakala na sono,tak už bol v aute,lebo vždy mal nejakú robotu.Na sone nikdy nebol so mnou a ani som nevidela nikoho tam vchádzať s partnerom.Mne ani doktor a doktorky u ktorých som bola nepovedali kolko mám folikulov,len že reakciu na stimulku mám dobrú,pravý vaječník produkoval dosť lavému sa trochu nechcelo ,ale počet ani rozmery ako tu niektoré kočky píšu som pred OPU vôbec nevedela.
to je super ze sa zaujima nemaj mu to za zle 🙂 🙂 urcite to mysli dobre no tomu mojmu to asi este nedochadza on sa skor prebere az ked to budem mat v brusku 🙂
som v robote ale neskutočne by som bola radšej doma.... mám toho akosi nakopeného veľa problémov riešiť a prúserov za chyby kolegov vybavovať 😠 .... neviem či je to moc vhodné teraz......ale snažím sa to brať aby to išlo aspoň 30 cm odo mňa (v hlave si vytváram svoj kútik v mozgu - "To nič, musíš sda sústrediť na niečo dôležitejšie-toto je len práca-nie rodina") 😨
moni, hej pýtala somsa na to a povedal mi,že to neuchytené embryo sa rozpadne a vstrebe, takže presne tak, ako som uvažovala 🙂
@monicka7299, ja som počas celej stimulky nič necítila,ale každá sme iná.vlastne som nemala čas sa ani kontrolovať,v robote bola kopa práce a potom večer čo večer som sadala do auta a išla som za mamou,ktorá mi aplikovala injekcie pod kožu,je zdravotná sestra tak som sa zverila radšej do jej rúk aspon ma naši každý den videli 😀 😀 😀
strelka, prepáč - pozmenila som ti meno 🙂