Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
kde ste si vyrátali dátum predpokladaného pôrodu? resp. keď 14.6.2010 bolo OPU a 16.6 vklad tak ako to vyrátam?
martinaaaa - ako???? už Ti hádam volali.....
Monicka ja sm tretí deň po ET a začínam sa zaraďovať do normálneho života, som stále na pn, ale dnes som troška upratala a idem variť. Inak v centre mi povedli, že tak jeden - dva dni prežiť bez zbytočnej nmahy. Neboj určite nám to vyjde 🙂
tinka - ja som druhý....... Ležala si? lebo ja som včera bola po ET a asi tak hodinku som aj ja varila... a po takom dlhom státí ma rozbolelo podbruškom a tak som šupla do postele...dúfam, že sa neodplávili ...
Neboj isto nedplávali, práve si tam robili miestočka na dlhých 9 mesiacov, a čo sa týka pn budem doma, pokiaľ to bude potrebné, robota nás všetky počká. Keď som tak čítala, ty si nemala PK?
tinka - nemala .... tak práve to bude na tom to najväčšie prekvapenie či boli OBE kvalitné a či sa nejak zubami nechctami zachytili 🙂 som zvedavá..... by som sa tešila úúúplne najviac.. mrazáčikov nemáme takže by mohli byť dve naraz..... druhý krát by som do tohoto asi nešla.... (ale nikdy nehovor nikdy 😅
mala som ibe 2 vajíčka tak PK nedoporučili ..
monicka neboj uchytia sa, ver drobcom, ten termin porodu - niekto tu poslal taku nemecku stranku a tam ti to automaticky vyratalo, skusim ti ju kuknut
monicka ja som nelezela vobec, manzelik musel do prace a ja som ostala doma sama s nasou Sárkou a pri nej sa lezat neda 😎
monicka toto je ta stranka na ten vypocet terminu porodu : http://www.wunschkinder.net/interaktiv/schwange...
Moni my sme mali PK až do posleného dňa z troch bojovníkov to zvládol iba jeden do konca a dúfam, že do šťastného 😉
Moni po Et som ležala jeden deň, ale nebolo to vyslovene iba ležanie, aj som vybehla na terasu
Ahojte babule, tak ja som od včera PN. Vaječníky už pichajú a včera na sone mi dr. povedla že to bude poriadna úroda. tak sa držkajte, oddychujte a myslíte pozitívne.
@monicka7299 ahoj moni, som 11 den po ET, mala som PK a 10 vajok ale na konci nam zial ostali iba 2 a tie mi aj vlozili.
@worwen ahoj, a už si bola na nejakom teste z krvi alebo si si robila doma test?
@annamary27 ahoj, jasne, ze som si robila test ale doma, zial mne vysiel negativne, z coho som dost vystresovana. Na krv mam ist az v pondelok ale dovtedy sa asi zblaznim. Vies, ja som az do dnes spinila, no asi skor krvacala, tak aj preto ten stres. A ty ako? Ak si dobre pamatam, ty si na tom bola podobne. Uz ti to preslo alobo tie problemy stale trvaju?
@worwen ja som sobotu-nedelu poriadne krvácal,potom so šla v podelok na krv,hcg nízke ale bolo ,v ten den som už nekrvácala a ani nešpiním už odvtedy a včerajšia krv trošku vyššia 25 a daľšia krv ma čaká v utorok.Tiež som mala testa doma negat.aj na 13ty den,ale to asi kvoli tomu,že v moči je hcg menej koncentrované ako v krvi.
@monicka7299 mne prišlo na 9ty den a na 10ty to prešlo do toho krvácania,ale to som vtedy mala mať AJ NORMáLNE MS PODLA DáTUMU.
@annamary27 tak to som rada, ze je to uz v poriadku. Ja som zacala na 6ty den a trvalo to az do dnes a bolo to mimo planovanej mrchy, ktoru by som mala dostat az dnes, tak neviem co to bolo a ani cim to je spojene.
@monicka7299 podla mojich vedomosti by to spinenie nemalo byt vobec ale asi tretina bab po ET spini. Vraj zalezi aj na case spinenia, ci je to v dobe mrchy alebo mimo nej.Je vela pricin krvacania.
Chcem sa vas opytat baby aj vy ste mali pri stimulke take bolesti v podbrusku?U mna je to nenormalne mam sto chuti si dat nieco od bolesti 😖
ahojte.... tak som sa odvážila vstať okrem toho , že chodím na wc....... len aby sa tam uchytili 🙂
chodili ste? a kedy?