Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
@janemari ja som stimulku znasala fajn. Vraveli mi ,ze priberem,ale mne nechutilo jest a ani pit - to som sa musela fakt nutit. A ku koncu stimulky som rano mala normalne tyckujuce stavy 😝 A trochu ma pobolieval bachorcek.A jedna podstatna vec: ja som nervak vybusny od prirody a pocas stimulky som bola ako baranok a vyrovnana zo zivotom. Ale uz ma to na nestastie preslo 😉 A ty sa ako citis? Uz sa ti hormoniky prejavuju?
@alienocka dve ale keby nie etickeho kodexu tak si dam vlozit vsetky co prezoju 🙂
@martinaaaaa preboha,ved by si bola ako macka 😀 Prepac za prirovnanie,ale dve ti urcite stacia 😉
@janemari ja som pri stimulke schudla asi 2 3 kg a tiez som posledne dva dni nedostala do seba skoro nic ale pit mi chutilo ja vypijem aj 3 4 litre po OPU ked som uz mohla tak som hned vypila pet poharov vody 🙂
@alienocka ano to mi aj mm povedal ste sa na mne dohodli ci co tiez vravel ze dve stacia ze strach im odplavat nedovoli 😀
martinaaa keby som schudla tak sa vobec nenahnevam.Ale ak budem mat teketo bolesti tak urcite do seba nic nedostanem a schudnem.Ja sa utesujem ze uz len nejaky tyzden a bude koniec.
ahojte tak si idem pobabetka som strasne sklamana z GF pretoze vklad mal byt v sobotu a ze vraj v sobotu v GF nepracuju naco som teda platila za doplnkove vysetrenia co zarucovali vklad vratane sviatkov a vikendov ak by som aj chcela PK tak jedine na 4 den co mi tiez nebolo umoznene pretoze to vychadza na nedelu a to tam vraj nikto nebude strasne sa bojim bojim nechcela by som to znovu opakovat no ved uvidime 😝
@martinaaaaa tak to je aká haluz,ved tých 100eur sa platilo presne za to,ak by zákroky vyšli mimo týždna.A doktorov je tam viac než dosť,aby nemal niektroý možnosť slúžiť cez víkend.Podla mna v takýchto prípadoch by nám mali tie peniaze vrátiť,ak nič z tej doplnkovej služby nebolo zrealizované.
Aj ja ked som mala isť tretí den menzesu na kontrolu a vyšlo to na nedelu,tak ma presunuli na pondelok.Držím pästičky,aby to aj napriek tomu dopadlo dobre. 😉
@martinaaaaa ja som mala PK a5 den vychadzal na sobotu samozrejme ET bol v piatok a kedze oni v sobotu nepracuju mam to chapat akoze ich nemal kto na 5 den sledovat a mrazit ?? pozeraju sa na ne az v pondelok t.j 7den od OPU ??
@cherryl no presne to som vravela ze keby som mala OPU v utorok tak by mi vklad robili v piatok co je 3 den po punkcii a zaplatila by som PK naozaj ma to stve ked mi vcera volala embryologicka tak ma velmi presviedcala nech si dam PK ale ja som trvala na tom ze ak PK tak jedine na 4 den ze potom su embryjka citlive na kazdu nesetrnu manipulaciu ale to sa nedalo
@annamary27 a to s tymi 100 eurami ma tiez stve ze ja som nevyuzila ziadne pichnutie od sestricky vsetko som si pichala sama a naozaj som ratala s transferom az v sobotu ale nakoniec mi navela navela embryologicka prezradila ze ak budu mat druhy den peknu morfologiu tak je realna sanca aby to vyslo proste som nadobudla pocit ze to vsetko je len o peniazoch ale nechcem na nich kydat len ma to tak trapilo a niekomu sa s tym potrebujem zverit len nech to vyjde a potom im spravim taku pozitivnu reklamu ze budu musiet pacientky odhanat co nebudu stihat 😀
@martinaaaaa nechápem celý tento cirkus,kočky ,ktoré boli so mnou na OPU a nemohli mať PK tak mali v pohode ET v nedelu,a aj moja susedka mala OPU v nedelu,ale ona si to myslím vypapulovala,ked mala za to zaplatené.
Hlavne mysli pozitívne,že sa to uchytí tak či tak a hotovo. 😉 😉 😉 Myslím na teba. 😵
dakujem ja som tiez papula ale pred nedavnom som riesila zivotne dolezity problem uspesne 😀 vraj to bolo nemozne take slovo nemam v slovniku 😀 a uz nemam chut sa hadat aj v GF myslim ze stres by mi nepomohol musim len babatkam verit ze su rovnako priebojne ako ich mama 🙂 a ze to zvladnu 😎
no ja mam zatial na konte len 1.IVF neuspesne no a poucenie a znalosti z celeho postupu velke a smutne 😖 takze na 2.pokus sa uz nenecham odpinkavat ako zaciatocnik 😉 a natiahnut sa do toho co sa viac hodi im ako mne 😒 hlavne nech sa plati lebo vysledky nie su pre nich dolezite
@kefalinek nezvysili nam zmrzlinky ani by sme nechceli a tych pet co ostalo snad zabojuje dakujem za podporu kefi uz o 12 budu u mna v brusku 🙂
baby ja neviem co to mate za centrum. u nas v heliose si nemusis nic doplacat ak chces vysetrenie alebo ine veci cez vikend. Ja som normalne bola aj cez stimulku v nedelu na sone, a babam robili bezne OPU alebo ET cez vikend a nikto tam ani nemrkol obocim. U nich je to uplne bezne, ze sa robi stale, jasne, ze cez vikend a sviatky su len objednane pacientky ale su tam furt. Ja som si aj v sobotu volala embryologicke ako sa maju kuriatka a vzdy jeden z doktorov tam maju sluzbu, tak nechapem preco to nie je aj inde. Ved je to logicke, ze telo sa neda naprogramovat a ani nic nemozes ovplyvnit skor alebo neskor. V heliose sa robi ET bud na 3 alebo az 5 den. Ale vacsinou robia vzdy az na ten 5 niekedy az 6 aby vedeli co vkladaju....
ahojte babuľky, tak na sone vačok 3,5mm a je tam kde má byť, poobede ešte hcg či narástlo tak ako má, vraj kvôli tomu špineniu, takááá som rada. už len aby to špinenie prešlo ( nasadili mi dalšie lieky)
baby fakt to čo máte za var, ja som mala opu v pohode v sobotu, Pk som mala dokonca 6 dní a ešte mi aj vrátili peniaze, za icsi, lebo ich nenapichovali toľko, koľko ich bolo odobratých a viem aj že ked treba tak robia zákroky aj v nedeľu - však tak ako to tej žene vyjde
martinaaa toto centrum a moresy uz poznam takze v septembri ked sa nic neudeje ma tam maju 😝
@zuzanabb je mi z toho do placu dufam ze sa im dakym zazrakom podari vybrat tie uspesne nic ine mi neostava 😝
@martinaaaaa - musíš už len čakať a veriť tým svojim chrobáčikom, neboj zvládnete to..... 🙂 🙂 🙂
Suhlasim so zuzkou! Ja som chodila tiez do Heliosu a tam sa bezne vsetko robi cez vikendy a sviatky! Aj hed viem,ze OPU sa tam snazia vyhybat mimo pracovneho tyzdna,ale ked musia tak ho robia. Ved toto je naozaj nieco,co sa neda nacasovat. A este,ze ste museli zaplatit 100 euro sa mi zda prehnane. Platit dobre,ale az ked ti nejaky ukon cez vikend spravia,nie? A myslim,ze pomaly vsetko sa tam plati. My to pripada ako svinstvo.


@martinaaaaa super!!!! Tak to uz mas vklad!!! A kolko si ides dat vlozit?