Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
@alienocka tak uz sme doma mame jedno 4 bunkove a druhe 6 bunkove vraj pekne na druhy den 😉
@janemari - môžu - mne ich videli na 1. sone len okolo 6- 8 ( tak som sa aj potešila, že menej je niekedy viac) a nakoniec ich bolo 14, aj ked si myslím, že tie čo sú na začiatku sú najlepšie, lebo mi to aj tak vychádzalo - vraveli 6 - 8 - v podstate sa oplodnilo 8, no ale na 3. den kultivácie boli už len 3 dobrej kvality ( lenže my nemáme dobrý tvar spermií, takže si myslíme, že to mohlo byť aj tým) ale sme radi, že aspoň jeden drobček bojuje.
Tak ja som sa dovolala,ako inac pri mojom stasti to nieje oki.Takze v pondelok ked pridem mi pridaju este jedny injekcie.A t osi uz vazne neviem kam budem pichat 😀
@kefalinek - ja neviem, dnes som mala prísť nalačno preto, lebo bola možnosť že to bude mimomaternicové, a neviem aká možnosť ešte existuje. žeby preto že to až tak nenarástlo, tak sa to nebude vyvíjať dobre? neviem. neopýtala som sa, vraj ak by sa niečo dialo, majú v nedeľu nejaký zákrok, tak mám prísť- takže tak
sony ale budeme drzat palceky aby to bolo v poriadku 😉 A asi sa hcg lepsie odcitava s krvi ked si na lacno ako ked si najedena.
sony a to ti ani nepovedali,ci je to v maternici alebo ako? nechapem na jednej strane je to ok a druhej maju obavu aby to nebolo mimomaternicove,mne pri mimomaternicovom nic v maternici nevidel, len som stale krvacala a zacalo mi klesat HCGecko tak to hladali inde, ale to bolo behom par dni.
@sony44 nevešaj hlavu,stále je lepšie,že to rastie než keby to klesalo.Takže v utorok?Naše kontroly sa jak často prekrývajú.Ja dúfam ,že ma konečne v utorok pozru aj na ultrazvuku.
@kefalinek - v stredu mal podozrenie na mimomaternicové, tak mi dnes kázal prísť nalačno, ale dnes na sone našie vačok, takže mimomaternicové je vylúčené, lenže hcg vraj neporástlo tak ako malo, tak mám prísť v utorok pre istotu nalačno. zrejme sa podľa sona uvidí - či vačok rastie a ako napreduje a zoberú mi krv a poobede budem volať čo a ako. ďalšie dni neistoty... snáď sa drobček zmobilizuje 🙂
@annamary27 - nevešiam hlavu, len mám pocit, že to nejde tak jednoduché, jeden deň si hore a druhý dolu
sony je aj mozne ze este nebol uchyteny ked si bola minule a teraz sa konecne uchytil v maternici a zacina sa rozvijat.A ked sa pekne zahryzne tak aj hcg porastie.Verila si tomu malemu doteraz tak mu ver nadalej 😉
@sony44 to nás bude čakať aj tých celých 9 mesiacov. 😖 nikdy si nemôžeš byť ničím istá a je to poriadne o nervy.
sony ano to ti verim,ale ako pise annamary je to stale o neistote,najprv ci budu foliky,potom ci sa oplodnia vajicka,potom ci sa po transfere udrzia,ci budu rast ako maju,potom ci bude babo zdrave.Je to stale dookola o tej neistote.Aj ked viem ze sa neda na to nemysliet skus si povedat verim tomu malemu a zaoberaj sa niecim inym.Ja tiez nejako nerozoberam stimulku,vstanem pichnem injekcie a ide sa dalej,idem na kontrolu pockam na vysledok podebatujem o tom a idem dalej.Keby nebolo tych bolesti tak ani nic neriesim.Budeme ti vsetky drzat palce a skus sa odreagovat.


@janemari super mala uroda je niekedy viac 🙂