Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
sony aj ja dakujem a uz bolo dost vypisovania ideme sa odreagovat von za mojimi hafanmi a potom si dam dobru kavicku mnaaaaam Majte sa,ale ja vecer pridem a docitam vas 😀
ahojte aj ja idem vikendovadovat tak sa tu pekne majte a pozitivne myslenie majte...
ufff...lež som Vás dočítala.... nejak ste sa činili dievčatá 😀
martináááááá- mne vkladali dve dvoj-bunkové ..........viac nemáme ani mrazáčikov............. a Ty 4-bunkové a 6-bunkové tiež na druhý deň ????? tak to som v prdeli....................
inak to by ma teraz zaujímalo koľko buniek má byť na druhý deň..
Mala som 5 folikulov a vybrali 2 vajíčka - ostatné boli prázdné.....
@monicka7299 nestersuj sa ,tebe sa určite pekne delia dalej v materničke kde je im už lepšie jak v nejakej skúmavke.Na druhý den popisujú 2-4 aj 6bunkový vývoj,takže je to aj u teba o.k. 😉 😉 😉 ver tomu. 😵 😵
veď to dúfam..... rozhodla som sa, že nepôjdem ani budúci týždeň do práce....
no, uvidím po víkende.....ale v nedeľu budem 5. deň po ET tak zostanem ešte doma....
ahoj babulky 🙂 tak prcek krásne raste, srdiečko bije, má 17,74 mm a všecek je v porááádku 😀 mám sa už hlásiť u svojej gyndy, utroš mám brať ešte 2 týždne. Takže v pondelok sa objednám k svojej gynde a uvidím, no, už aj tehu knižku by som rada mala 😅 😵
@barchee no parada 🙂 inac to by ma aj zaujimalo kedy tu tehu knizku davaju... 🙂
@cucoriedka niektorí gyndovia dávajú hneď ako vidia akciu srdiečka, iní zas až v cca 11-12 tt ako píše janemari. kamarátka teraz pri druhom tehu dostala tehu-knižku už hneď v 5tt, takže to závisí od lekára asi ...neviem... 😝
ja som dostala knizocku v 9tt lebo vtedy som isla k doktorke oficko na prve sono. Tyzden predtym som isla k nej na krv, takze uz mala aj vysledky. Niektorym babam naozaj davaju knizku hned ked vidia akciu srdiecka a su aj taky co cakaju na koniec prveho trimestra.
@barchee gratulujem, ja ani neviem kolko mal drobec mm naposledy, lebo som sa zabudla spytat a ani na obrasteku to nie je napisane 😅 no neva.
@sony44 najblizsie mam ist k moje 13.7. Mi to pride ako vecnost 😀 Ale mala by som sa objednat este na nejaku biometriu k inej doktorke, takze mozno ma objedna skor ako mam prist k tej mojej. Uvidim. Verim ti, ze prezivas stres. Kurnik, to niektore zeny ani nevedia ako otehotneju a robia vsetko pocas tehotenstva a nic sa babatku nestane a vobec si to nevazia.
A ake lieky ti este dali k utrosu?
@janemari mozno budes mat aj mrazacikov z toho mnozstva. Ved ak sa podari oplodnit vsetky a vydrzia, tak ti 1-2 vlozia a zvysok mas na buduce 😉 😵 Urcite mas viac ako som mala ja, tak bud rada. Ja som pichala diphereline, potom cez stimulku menopur a tiez mi museli pridat ku koncu aj merional, lebo slaba reakcia. Ja som si musela riedit vsetky tri 😅 nemala som pero.
@kefalinek tak u nas mam pocit, ze oslavuje furt cely rok a zaciatok roku je najsilnejsi. Partner ma narodky (aj ja mam akurat vtedy termin 😉 ) jeho neter meniny, vo februari ma jeho mamina narodky, v marci ma jeho dcera, moj synovec a moja mama narodky. V aprili ma jeho segra narodky a jej partner meniny 😀 potom je chvilu klud a od augusta to zacina zase, lebo ja mam meniny, synovec meniny, priatelova neter narodky. No ale september je vrazedny lebo ja mam narodky, aj starka, otec a polosvagor narodky, moja mama, segra, priatel a jeho dcerka meniny. Hrozne 😀
janemari neboj, aspon jedno urcite bude! 😉 a to icsi neber ako zlu vec, ak budu vsetky foliky s vajkami, tak ti mozno naozaj napichnu len 4 a 2 nechaju volne same.
čo máte na pláne cez víkend??? Ja vôbec netuším.........
..a neviem, či sa mi chce ísť ku rodičom..... keby nepršalo tak by sme pogrilovali...
monicka ja nemam predstavu,ale asi o trochy upratat,navarit a hlavne oddychovat aby bojovnici rastli.
@martinaaaaa takze konecne si sa dockala!!!! gratulujem!!!! A vidis ake su pekne 😀 Teraz si ich len pekne opatruj a mojkaj 😀 A ostali ti aj mrazacikovia?
@alienocka neostali mrazacikovia mame len tychto dvoch co nam vlozili dufam ze sme prisli domov traja 🙂
@monicka7299 ty im vobec neveris ved 2 bunkove su na druhy den super mne povedali ze to jedno 4 sa vyvija normalne a to druhe 6 bunkove sa trochu ponahla ako jeho mama 😀 ved som prisla na svet o skoro dva mesiace skor 😎
@janemari a neboj vsetky predsa nebudu prazdne 😉 a drz sa pri pichani este chvilu a mas to za sebou 😉
@alienocka z 12 boli 4 nekvalitne vajka 8 ich napichli z toho 3 sa prestali vyvijat hned a dnes som prisla vlozili mi dve naj zostali 3 a z nich dve sa k nicomu nemali a to jedno sa mrazit neoplatilo 😝
k tým tehotenským knižkám - ja som ju pri druhom tehotenstve dostala na základe prvého vyšetrenia - v zrkadlách - že videla prekrvenú a zvačšenú maternicu, nebolo mi robené ani sono ani hcg krv, stačilo jej povedať, že tehot. test vyšiel pozitívny - takže knižočku som mala a pritom do 10 tt som nevedela čo je s bábom - či bolo vo vačku, či bilo srdiečko a sa vstrebalo, alebo či tam vôbec bolo - takže knižočka mi bola na dve veci...... takže babuľky radšej dobré výsledky a vidieť bábatko rásť ako mať knižočku, mne tá moja bola k dvom veciam..... takže fakt to záleží od dr. ale asi bežná prax je ked je akcia srdiečka
@zuzanabb - dal mi ešte duphaston a estrofem 2x1, snád pomôžu. máš pravdu, niektoré baby prídu k bábatku ani nevedia ako a aj priebeh tehotenstva v pohode. čo už...... musíme už len tomu nášmu drobčekovi veriť a myslieť pozitívne (aj ked je to niekedy ťažké) aby cítilo, že my to nevzdávame, tak ani on to nemôže vzdať 😉
@janemari - ďakujem, aj ja vám