Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
Ahojte,tak ja už Vám radiť ďalej nebudem môcť,lebo už nemám o čom.Výsledky HCG sú negatívne,takže končím a další pokus môžeme mať tak o 4-6mesiacov,lebo mrazáčikov nemáme.Ostatným snažilkám a čakatelkám držím palce. 😵 😵 😵
@monicka7299 moni a rátaš si cyklus od OPU alebo klasicky od poslednej ms 🙂 Vieš ja by som už rada aj testla, ale mám troška obavy. Chcem sa Ťa opýtať, máš nejaké príznaky, lebo ja cítim, že sa mi zväčšili prsia a občas ma ešte takne intenzívne pichne v podbrušku 🙂
V centre kazu po predlzenie kultivacii testovat najskor na 12 den. Ako testovat mozete aj na druhy den 😉 ale je to podla mna zbytocne testovat skorej ako na 10 den.Vysledok moze byt skresleny.Moze tam byt slaba ciarocka/ale moze ju sposobit pregnyl/ a nakoniec tehu nemusite byt a potom je to sklamanie.Rovnako nemusi tam byt druha ciarocka a bude nasledovat sklamanie a nakoniec tehulky mozete byt.Ja viem ze zvedavost je strasne silna,ale ta neistota aj po testiku nieje nic moc.Mam taketo testovanie za sebou aj ked nie po ivf a viem co to prinasa.Tak este vydrzte ak to zvladnete.
@annamary27 - je mi to ľúto,a prečo to teda išlo hore? nepovedali? a sa to teda akože vyplavilo tým krvácaním?
ja to mám vraj zatiaľ dobre.
Prajem Ti veľa šťastia na ceste za bábätkom, nech tá cesta nie je až taká dlhá 🙂 🙂 🙂 možno to bude skorej ako nie, teraz si hormonálne nabudená, tak sa držkaj 🙂 🙂 🙂
@mirkatom no strasne bolesti som mala do vcera vecer to preslo ale od dnes mam velmi dobre povedome predmenstruaacne bolesti ktore aj keby som velmi chcela si nemozem pomylit s nicim inym ET som mala v piatok 18.6. aj ked nadej zomiera posledna no citim to inac
@janemari - až teraz som sa dostala na net, mali sme výpadok
na sone - vraj dobre - vačok má 6 mm a sú tam už vraj naznačené aj embryonálne štruktúry a krvička išla na 1534 a to druhé hcg na 2,4 - vraj je to dobré, ale musíme to sledovať ako sa to bude vyvíjať a čakať na akciu srdiečka, teraz ideme v piatok.ale záver pre dnešok vraj je to dobré, tak som sa ukľudnila
ty ideš zajtra však? ako zvládaš tú dalšiu injekciu - riediš si ju, či ako? zajtra sa drž
@monicka7299 ja som dnes 23 dc a tiez mam dostat 28.6 az 30.6. citis nejake ms bolesti alebo si to fakt vsetko len namyslam 😒
@sony waaaaw tak to pekne stuplo.Suhaj sa asi neskoro uchytil a preto bolo take nizke hcg.No a teraz sa ta chytil zubami nechtami a uz bude pekne rast 😉 Ano idem na kontrolu zajtra.Ako mi znizili davku puregonu tak sa uz citim fajn,ani bolesti uz niesu take velke a zvladam to bez tabletiek.Dokonca som bola dnes funkcna a upratala som 😀 Injekciu zvladam v pohode,len ma myli to ze mam problemy uz treti den dostat do seba ihli,akoby boli tupe 😒
@tinka1987 to su velmi pozitivne priznaky aj ja by som ich chcela mat 😀 no nemam 😝
@martinaaaaa tie bolesti sú normálne, mala som ich aj ja taký do šiesteho dňa ET, neboj 😉
@tinka1987 myslis najskor brutalne pichave potom sa to zlepsilo a dnes mam pocit ze su menstruacne takze vravis ze potom pridu znovu tie pichave bolesti znesiem vsetko len nech sa to konecne podari 😎
@janemari - veru už nech len pekne rastie - ved sa mu stále prihováram, aby sa snažil a že sa naň už veeeeľmi tešíme, dúfam, že to počuje 🙂
som rada, že ti bolesti ustúpili, aspoň si viac v pohode, aj ja mám pri tom fraxiparine ten pocit, už si ho ani nepichám kolmo, ale šikmo
@martinaaaaa - mrzí ma čo sa tu niektorým stalo, ale dúfam, že my to aj napriek komplikovanejšiemu začiatku dotiahneme do šťastného konca
a ty ako?
@janemari zlatko keby si mala pravdu tak mi das svoju adresu aby som ta prisla vybozkavat a nakazila ta tehu priznakmi 😎 😎 😎
@martinaaaaa ja som sa tiež stresovala, či to vyšlo alebo nie, musíme však všetky veriť a nepripúšťať si nič zlé 🙂 ja som sa tiež tých bolestí obávala, ale nakoniec mi zuzkabb povedala, že zažila to isté a teraz je v 11.týždni 🙂
@martinaaaaa - veriť a veriť 🙂 🙂 , a tie bolesti sú normálne, a ak si si nie istá, tak zavolaj dr..
@tinka1987 a kolky den cyklu si myslim od 1 dna ms dnes ja som 23 a normalne v takomto case ma bolieva brucho na ms a potom za 5 az 7 dni je tu ako na koni 😠
martinaaa - inak ja som šiesty po ET a ms mám dostať až 29-30. júna... a Ty kedy? koľký deň cyklu si?
a 30. mi vyšiel aj odber krvi tak to bude potom celkom jasné - dúfam, že OK 🙂