Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
@martinaaaaa a počítame to dobre, neráta sa to odo dňa OPU, lebo mne to tým pádom mešká už 5dní, mala som dostať okolo 17., tak teraz neviem
@tinka1987 no tak to jesuper ak mavas pravidelnu ms tak je to myslim jasnejsie ako slnecna obloha 😀
TINKA1987 - inak mne moja polovička povedala, že sa mu zdá, že sa mi zväčšili 😀 (z 0,5 na celé jednotky 😀 😀
-no ale to sa mi vždy pred menštr. taký týždeň....
-DIEVČATÁ-
-nevadí.... zajtra ráno urobím testík . . . . nech dopadne ako chce ... som zvedavá.... 😎
-už ma nebolí nič, špinenie žiadne, iba ak tie prsia trocha bolia (dosť) a nejak mám ešte zväčšené podbrušie ale to je ešte následok ako sa vo mne vrtali ...
@martinaaaaa dúfam,že máš pravdu, želám všetkým nám krásne prírastky, my to zvládneme 😉
@janemari neboj ja som uz testovala ale urcite zbytocne v nedelu test po 5 dnoch oplodnenia /ja som bola 4 den po OPU / ukazal pozitivne to bol urcite pregnyl a dnes som testovala este raz a ten uz bol negativny ale napisane bolo ze testovat az po vynechani ms 😉
monicka mas zakaz testovat 😎 potom budes zase stresovat 😝 Pekne tu cakaj s dalsim kockami kym pride tvoj cas. 😵
@martinaaaaa - baby netestujte sa dopredu, potom zbytočne omýšľate, najskôr testujte na 10 den po ET s PK, nechajte to maličké v kľude nájsť miestočko vo vašom brušku, ono tiež potrebuje nejaký čas, tak ho nenaháňajte 😀 veď nie je kúzelník je to len maličký človiečik, ktorý sa určite vo vašom brušku veeeľmi snaží.........
@sony44 ok tak si z tych testov nic nerobim a pockam az na krv ktoru mam 28.6.v pondelok
@janemari - áno zvedavosť je jedna vec, ale ja po mojich skúsenostiach som v tomto veľmi opatrná - aj pozitívny test neznamená, že to všetko dobre dopadne - o tom rozhodne príroda, aj ked robíš pre to maximum - my už musíme len veriť, že nám to tentoraz bude dopriate 🙂 🙂 🙂
pri tomto umelom oplodnení je to o to reálnejšie a sa aj viac bojíš, lebo vieš že to máš v brušku a nevieš čo sa tam s ním deje, narozdiel od prirodzeného otehotnenia, keď vlastne tieto týždne prežiješ ani nevieš ako.
ale čo neurobíme pre tie naše bubáčiky!!!!! vydržíme všetko, takže bábätká hor sa na nás 🙂 🙂 🙂 🙂
martinaaa- Ty si už testovala? 😀 ja to beriem tiež tak športovo 😅
a ideš na krv 28 ? ja až 30... 🙂 ...už sa teším..... súfam, že mám dôvod 😵
och testovanie vecna tema 😀 tiez mam radu netestujte sa baby ale verim ze ked v septembri pojdem na II.IVF tak urcite neodolam 😎
stale rozoberate len pregnyloveho ducha ale z vlastnej smutnej skusenosti viem aj o chemickom tehotenstve t.j.po tych inj.sa telo sprava akoze tehotne takze testy su // ale emryjka ziadne 😖 na HCG to vedia odhalit na druhy odber
baby, ja som to nevydržala a dnes som ocikala testík a sú tam krásne dve čiarky 🙂 ale počkáme na krv 🙂
@cherryl ajoj,tak držím palce na druhé kolo,nás to čaká asi až na jar 2011. 😎
@martinaaaa a ty ako?Predmenštruačný syndróm stále?To je super,vraj to tak má by´ť..
@zuzana_18 no stale ale vcera som si dala mesko a tak mi z neho doslo zle vsetko som vyvracala a vecer mi siel kupit drahy paradajky lebo som na ne mala strasnu chut ale u mna je to jasne budu kramy ☹
@martinaaaa ale nebooooj,vôbec to nemusí byť predzvesť ms,ale naopak!!!Fakt musíš veriť,je to tak a hotovo!
Koľký si to deň od ET?Aj testneš?
@zuzana_18 testovat uz nebudem mam testy len po 1 dni vynechanej menstruacie a som 5 den po ET e takze babetka by mali mat teraz 7 dni a uz by sa patrilo uhniezdit sa 😉
@martinaaaa taaak taaak,malinké sa práve uhniezďujú a riadne,preto aj cítiš tie bolesti ako na ms!


@janemari vykonam 😀
@sony44 budem sa snazit verit ze ti moji chrustikovia ma neopustia 🙂