Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
Čaui, máme za sebou bohužiaľ neúspešné prvé IVF, embryjka sa asi rozplynuli. ☹
Robili niektorej z Vás vklad embryií na 28 dc ?
Viete mi poradiť v akom reálnom čase budem absolvovať druhý vklad embryjka (ostalo nám ich zopár zmrazených).
Najbližšia moja návšteva v sanatóriu má byť na tretí deň po druhej ms.
Vďaka za infošky.
Papá, M.
@mirkatom -MY sme na tom tak isto...ale vklad mi robili 15 DC- idem na druhú konzultáciu 13.7.2010... jednu ms už práve mám....
-si na tom lepšie....máte mrazáčikov......my nič... ideme na druhý pokus a keď to nevýjde, tak potom Reprofit Brno-som sa rozhodla...
počula som, že KET je onedlho ale po neúspešnom sa čaká 3 mesiace... neviem čo je na tom pravdy.....
do akého centra chodíš?
@mirkatom fíííha to Ti robili vklad až na 28 deň? a na OPU si bola ktorý deň cyklu? keď tak objednali po druhej MS tak Ti podľa mňa dajú hormóny na sliznicu vo forme tabletiek a potom niekedy okolo 15-20 dňa by si mala ísť na vklad... ale s týmto by Ti asi pomohol skôr niekto kto bol už na KETku...
@wera dakujem pekne 🙂 drzim palce uz to musi vyjst aj tebe a vlastne uplne vsetkym 🙂 drz sa weri
@monicka7299 a prečo ste sa rozhodli pre reprofit? skúsili by ste native cyklus?
ja som bola dnes u doki na konzultácii, takže dnes mi pichla agolutin, ďalší cyklus budem brať duphaston aby som vôbec MS dostala a potom hurá na druhý pokus 🙂 🙂 🙂 takže nebudeme čakať do septembra, ale už v auguste ideme do toho 😀 čím skôr tým lepšie 🙂
@martinaaaaa a ideš aj na druhú krvičku, či až na sono? joj som rada že Ti to vyšlo 😀
@martinaaaaa jaj teraz som si všimla že to už bola druhá 😀 a vkladali ste jedného bobáčika?
@monicka7299
My sme z Prešova a chodíme do SPLN-u v Košiciach.
Ja som počas tých 14 dní nepociťovala žiadne nezvyčajné veci, žiadne výtoky, krvácanie, nič, akurát ma pobolievalo podbruško, vždy keď som užila estrimax. Tak som dúfala, že je všetučko v poriadku ..... a teraz som smutnik.
Tabletky som vysadila (ako my kázali) , ... zvedavá som, kedy dostanem ms (dúfam, že čoskoro), aby sme na ten druhý vklad nemuseli dlho čakať.
My sme sa ešte rozhodli s mojím drahým absolvovať dovolenočku na odreagovanie sa a zregenerovanie celého človeka. Dúfam, že to troška pomôže. 🙂
Som rada, že si mi napísala.
Držím nám obom paľuchy, aby ten druhý pokus vyšiel tak ako si obe zo srdiečka želáme.
Prajem pekný slniečkovský víkendík 🙂
@wera -JA SOM NA DUPHASTONE STáLE.... aby bola pravidelná ms. Keď to v iscare nevyjde 2x tak Reprofit preto- každá pacientka osobitný prístup, nehovorím o správaní personálu...
a nemusíš teda čakať 3 mesiace? už som sa potešila ale jedno máš - už žiadosť ...jáj takže my ešte to.... 😒
@mirkatom -ja som tiež nemala ani žiadne špinenie ani nič.... a presne také isté príznaky ako Ty - sem tam bolesti podbruška ...a....a NIČ....
Kedy vypíšete druhú žiadosť?
@wera
Hej, tiež mi to bolo divné, prečo to robia takto na koniec cyklu. Celkove to malo podľa mňa rýchly priebeh, do 2 týždňov od pichania všakovakých injekcijok, čiže na 25 dc mi urobil odber vajíčok.
Pozitívne na tom všetkom je aspoň to, že sa podarilo z 12 vajíčok, 11 embryjí, 2 my vkladali, tak nám ešte ostalo 9 mrazáčikov. 🙂
Nechápem, akú druhú žiadosť ? na poisťovňu ?
Veď jednu už máme schválenú, myslela som, že sú tam tri preplatené pokusy, či ako to je ?
Vďaka. Som ja ale nevzdelanec nevzdelaný 🙂
@monicka7299 mne doki dnes povedala že by tam mali byť tie dve MS medzi pokusmi takže v auguste môžeme ísť na to 🙂 a neboj aj u Vás bude žiadosť schválená rýchlo, hlavne keď si budeš kontrolovať kde sa nachádza 😎
martinaaa gratulujem 🙂
No ja mam jednu ulohu na dnes splnenu este ma caka jedna a potomom varenie.No popripraci v zahrade mi tak trochu viac zhorel chrbat auuu.Vie mi niekto poradit ako robit v zahrade hore bruchom 😀 lebo teraz som dva v jednom predok biely a zadok zhoreny 😀 No ja som len zvedava ci zajtra pojdeme pre babo 😎
wera embrijka su krasne len moja maternica az tak nie a bojim sa ci sa uchyti.Lebo ked vsetko ide tak hladko tak mam pocit ze jediny problem u mna bol ze sa mi to nikdy neuchytilo. 😖