Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
abojte baby. Tak ja som mala v piatok OPU.. Odobrali mi 12 vajok 🙂 Oplodnilo sa 8 🙂 5 mi zmrazli a ďalšie 3 idú bojovať do pondelka 🙂
@sakura a to kde chodis ze to je taka rychlovka.Mne v pondelok odobrali vajka a len v utorok som vedela kolko sa oplodnilo a vo stvrtok ci sa delia.
Dakujem kocky,este sme boli pozriet buducich straych rodicov 😉 mensi nakup a uz budem len lezat.Ziadna namaha,pomalicky som chodila,nic nedvihala ako mi kazal pan doktor.NEviem ci to nebudem zneuzivat a mm ma bude obskakovat. 😀
@janemari
ahojky. Chodím do Iscare 🙂 Veď aj mne brali včera vajka a dnes som im volala že kolko sa ich oplodnilo... Aj som sa pýtala že akej sú kvality. A že to sa ešte len dnes začnú deliť. Neviem prečo dr zvolila takýto postup - bez PK - aj keď som ju chcela. Tak na prvý krát im dôverujem a spolieham sa ešte na mrazáčiky - kdyby neco 🙂
@barchee ja viem, ze je babo uhniezdene tak ako keby sme otehotneli normalne 😉
asi je to individualne u kazdej z nas, mna by doktorka na dovolenku nepustila ani keby som ju prosila. Aj ked som bola na tej biometrii u inej doktorke, tak tiez mala pripomienku, ze mam byt opatrna kedze je to IVF... ale oni to myslia tak, ze kedze sme sa tak dlho snazili a cesta otehu nebola lahka, tak by som si mala zavazit, ci mi niektore veci stoja za to. Ale kedze ty chodis aj do roboty, nemas ziadne ine zdravotne problemy, si mladucka, tak je to asi ine.
Je pravda, ze moj chlap sa asi boji viac ako ja 😅 ten ma problem ist so mnou aj teraz do BA, takze na dovolenku by so mnou ist odmietol 😀 😝
@janemari aj ja som sa bala, ze sa nebudem vediet rozhodnut ci jedno alebo dva, a tiez to za nas vyriesili embryjka same 😵 drzim palce aby sa mu u teba pacilo a aby bolo aj co mrazit. Je dobre mat "poistku". Nam neostalo ani jedno na mrazenie, tak si doktor robil vzdy srandu, ze sme isli na istotu 😅 😉
@teleranka
ahoj 🙂
No ja som stimulovala Gonalom, Cetrotidom a mala som kupeny aj Menopur - ten som nakoniec vôbec nepotrebovala 🙂 Mala som krátky protokol...
Vieš čo dalo sa, bolo to v pohode. Aj na injekcie som si zvykla 😀 Len tie nálady boli desné a vlastne ešte aj sú 😝
No momentálne sa cítim ako sud vody 😝 😝 😝 Len pijem a pijem - aby som sa vyhla OHSS 🙂
No ja dúfam že zabojujú svišti malinký 🙂
Ty si v stimulke alebo sa chystáš?
@wera dakujem za tu adresu. skusim sa popytat. Lebo aj ja rada plavam a urcite by mi takyto pohyb urobil dobre.
Myslim si, ze kedze sa vam podarilo prirodzene, tak nejaka vajulka produkujes 😉 len mozno bol tento cyklus akurat taky kedy si telo chcelo dat prestavku. Sa stava, ze niekolkokrat do roka zena neovuluje. Neviem ci to plati aj ked je zena stimulovana liekmi.
Ale aj tak si myslim, ze mate velku sancu v buducom IVF, ze to vyjde aj keby si mala len 3-4 ks ako ja. Ziadne darcovske vajicka nebudu treba 😵
@janemari
joj to mi ani take nehovor...uz aj mne je do placu pri takej predstave.....tfuj tfuj , nech Vám to vyjde.... opatruj sa....co sa tyka isacre, zalozila som prave novu temicku, tak mi mozes pls tam napisat nejake info? stará sa o Teba doktor Tomas?
pokial sa nemyslim, Ty tam tiez dochadzas...preto ma zaujima napr aj to, ci mi vedia napr hormonalny profil urobit doma....teda moj gynekolog...ako casto ste tam chodili? Lebo som si vsimla, ze neikedy koncom januara ste zacali chodit....
@teleranka existuje tema pobocka iscare FN Martin,tam sme babenky co chodime k dr.Tomasovi.Urobia ti nakomplet vsetky vysetrenia.A my sme boli prvykrat v centre 11 marca,kde sa hned vypisala ziadost a potom sme cakali 7 mesiacov na schvalenie.Pomedzito mi urobili hormonalny profil.A ked bola ziadost schvalena isla som na konzultaciu,dali mi recepty a vsetko mi objednali v lekarni.Takze ked som prisla po recepty isla som si hned vyzdvihnut injekcie aj lieky.Inak by som musela dat objednat a ze to trva aj 2 tyzdne kym to do lekarne dojde.Pocas pripravy som tam nebola a ked mi dosla mrcha tak som sla do centra zobrali mi krv,urobila sono a zacala pichat druhe injekcie a to som uz chodila 3 krat do tyzdna na kontrolu.Ale to netrva dlho cca 2 tyzdne.Potom uz len OPU a ET.A pristup dr,Tomasa je uzastny pocas celych kontrol.
@janemari
no tak to som rada.....pocas stimulky teda budem musiet chodit 3krat do tyzdna, no co uz, mame do martina 240km, ale verim, ze to bude stat za to!!
akurat ma prekvapilo, ze asi ako jedine car maju cennik na webe, a ze sa plati aj za spermiogram...
vy to mate ako daleko do martina? a moze sa po ET cestovat autom??
@teleranka pokial viem tak iscare je o nieco lacnejsi ako helios.My mame tam a spat cca 160km.No a ked ti urobia ET tak si tam trosku polezis a potom ides domov.Mozes robit vsetko ako normal,len nesmies nic tazke dvihat a skratka a setrit.JA som si v aute sklopila viac sedadlo a vylozila nohy na palubnu dosku 😀 Ale to viac menej preto lebo bolo strasne teplo a netlacila som si na brusko 😉
Ahojte dievcence, davno som sa tu neukazala....
Vsetkym tehulkam gratulujem a prajem vela zdravicka 🙂
Vsetkym vam, ktorym sa to nepodarilo...viem ako sa citite, zazila som to 😒 Drzim vam pace a prajem nech ten dalsi pokus je ten uspesny 🙂
Ja som dnes 5.den stimulacie Pergoverisom. Dnes som bola na kontrole a nejak nereagujem,,,,, ☹ Mam tam len jeden folik, aj to nie velmi velky a potom este jeden uplne mini, z ktoreho zevraj nic nebude ☹ Som z toho smutna, pretoze posledna stimulka tiez nedopadla velmi dobre - 2odobrate vajicka, a oplodnene ziadne ☹ V pondelok idem na dalsie sono, tak uvidime 😒
Stimulovala ste niektora pergoverisom? A ak ano, s akym vysledkom?
Pekny vecer vam vsetkym prajem!
kacicka tak to mi je luto ☹ A o tom Pergoverise som ani nepocula,mozno to chce nejake ine injekcie na stimulku 😅
Janemari, si zlata. Zial, uz som to skusala kadecim, a vzdy to je tak nejak blbe 😒 mala som uz Cisto merional, potom Puregon, potom gonal s cetrotide a merionalom a teraz Pergoveris. Ak to nevyjde, tak to uz necham tak...... Mam dcerku po mojom 2. IVF tak budem stastna a budem sa tesit, ze sa mi aspon ona podarila 🙂
kacicka tak to je super ze mas aspon jedno babetko.Vzdy je to lepsie ako keby si nemala ziadne a vyhliadky na vlastne ziadne.Popripadne si mozete adoptovat ak mate o to zaujem.
Rozmyslala som aj nad darcovskymi vajickami, ale...manzel ma otrasny spg, tak nechcem riskovat, ze to nevyjde ani tak...
A adopcia...asi som slaba osobnost, ale nejak sa na to necitim 😔
Ale dakujem vam velmi pekne za povzbudive slova 😉
@zuzanabb prečo by som sa mala báť? veď bábo je uhniezdené rovnako ako kedy vzniklo prirodzene 😉 len jeho začiatok bol iný 😉 nechcem letieť zas 12 hodiín, 2 hodinový let je úplne v pohode, ak bude všetko ok, niet sa čoho obávať 🙂 ale zatiaľ to len riešime, nemáme nič objednané ani vyhliadnuté, takže možno ešte aj nikam nepôjdeme 😀