Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
ok, skusam 🙂 ak nechces povedat ako dopadol test, chapem to a silno ti drzim palce. a scim si stimulovala 🙂
jeee, medzi tym si sa priznala 🙂 tak este silnejsie drzim palce 🙂 a toto mas kolke ivf od narodenia prveho dietata? a kolko rokov ma prve?
kocky, musim sa na chvilu rozlucit, musim zacat nieco varit, mam doma muzika a ten ked je hladny je velmi zly 🙂 tak radsej idem 🙂 ale este sa tu dnes urcite zastavim
amiga ja mam dceru s inym muzom-prvym manzelom. takze prve ivf. veronika ma uz 17-takze hotova slecna. ami ja som si pichala gonal. prijemne varenie
Amiga22 aj k dvom embryjkam ti gratulujem. Boli tu uz baby, co im doktor stopol stimulku. Takze teskaj sa z dvoch krasnych bubliniek. 🙂
Herriett ty tajnostkarka! Moc ti gratulujem, sice potichucky ale gratulujem. Tesim sa s tebou.. 🙂
Aj ja teraz picham gonal, tak snad....
rebeca-budem drzat palce 😵 A dakujem-nechcem sa moc vytesovat. Ale dufam, ze vsetko bude ok.
No, idem sa ja ucit, lebo koncom mesiaca chcem ist na skusku, a nic neviem ☹ Tak zatial pekny den.
Ahojte 😵
takže dve babuľky sú v brušku, tak a už musíme len veriť, a ty amiga ver tiež, to je najdôležitejšie, ja som pri 1 IVF mala tiež vklad blastocyst a nepodarilo sa, a sú tu baby ktorým sa transferovali embryá v takom štádiu ako máš ty a podarilo sa, takže nezúfaj a ver im už teraz. 😉
Herri potichu gratulujem 😵
Rebeca ako pichačky?
Snecka uzasne! Pekne sa teraz nechavaj rozmaznavat! Urcite si to vsetci traja moc zasluzite a manzelik Vas urcite rad obsluzi. 🙂 Kedy si bola na ET, dnes? A blastulky mas transferovane, ze?
Ja picham dnes stvrty den gonal, este zajtra rano posledny krat a potom UTZ a merional. Zatial fajn ale stale sa bojim toho OHSS. Strasne moc, pomoc! Dnes som mala odbery k predoperacnemu vysetreniu a vo stvrtok interne, tak to nakoniec vsetko dobre stiham. Len to BWR, HIV a tam to tretie neviem ci budem mat.... Ale to asi nepotrebujem k OPU.
rebeca ahoj ja sa bojim toho OHSS, ale lepsie je na to vobec nemysliet, dnes bola na utz a krcvičke a vraj mame 10 vajicok 6 je 8 mm a 4 su 7 mm, krajkovič povedal, že je to vyborne este mam volat po vysledky a uvidime ake davky nasadia, dnes mam este 150 jednotiek puregon a potom neviem.
Kefalinek uzasne! Potesila si ma takymito spravickami, aj ja chcem.... 🙂
Vo Ferti neberu pri UTZ krv, neviem preco. Podla mna je s krvickou presnejsi ten vysledok, nie?
Drz sa moja!
byby 😢 stále nič........
monicka7299 33r. 1IVF caka na potvrdenie z poisťovne už 6 týždňov od podpisu žiadosti 😢 Iscare BA už sem ani nechodím pozerať, lebo Vám závidím (aj keď sa to nemá)
Tak nech sa Vám darí 😉
Rebeca 1 bola expandovaná blastocysta so známkou 1, a druhá blastocysta so známkou 2, a určite sa dám rozmaznávať 😵 Nebojte sa OHSS, ale veľa pite, aj keď sa Vám nedá a veľa bielkovín jogurty syry, mliečko..... Kefalinek pekne sa držkáš, 10 je veľmi pekné číslo 😵
aj ja si myslim snecka, lebo ja mam len jeden vajecnik, monicka nezufaj myslime na teba, zachvilku nas dobehnes
ahojte, tak uz som tu
rebeca, s tou krvou je v kazdom pripade presnejsi vysledok. mne po ultrazvuku dr. planovala OPU uz na piatok, ale povedali mi ze presnejsie to bude ked budu vysledky krvi. no a po vysledkoch krvi mi povedala, ze OPU bude az v nedelu. dakujem, ja viem, ze by som sa mala tesit aj z doch oplodnenych vajicok, ale ked tu citam ake mnozstva mate vsetky ostatne......... 😒
inak ja tiez zacinam mat obavy z OHSS. ono to zvykne nastat az po OPU ak sa nemylim. a ja mam dnes cely den take pocity zvacseneho brucha, stale mi v nom nieco bubla a mam pocit akoby som kazdu chvilu praskla ako ked sa nenormalne ale neromalne clovek prezerie alebo ako keby som z vecera do rana pribrala 10-15 kg. myslite ze to su priznaky OHSS. uz aj zvysim pre istotu prijem tekutin
monicka,
ja chodim tiez do iscaru BA k dr. petrovej. prekvapuje ma, ze tam tak dlho cakas na schvalenie ziadosti. podla mna by si ich mala neustale obtazovat a pytat sa. minule som zapocula rozhovor z kancelarie kde sapodpisuju zmluvy a hovorili si tam kocky, ze dostali schvalenu ziadost z poistovne po 6 tyzdnoch a ze na to zabudli. ich povinnostou je urgovat poistovnu, pretoze do 1 mesiaca oni zo zakona musia rozhodnut.
Info do IP poprosim!
Herriett 37r. 1IVF ET 31.3.2010 Krvne testy 12.4.2010 Gyn-five KE pozitivne / zatial len potichucky blahozelame
Snecka 32r. 2IVF 9 vajicok, 7embryjok Transferovane 12.4.2010 2 blastocysty Helios MT / drzime palceky
Amiga22 37r. 1IVF OPU 11.4.2010 3vajicka, 2embryjka ET 13.4.2010
Kefalinek 26r. 1IVF stimuluje 1.UTZ ukazkovy, stimulacia pokracuje Helios MT
Rebeca_1 31r. 3IVF stimuluje 1.UTZ 14.4.2010 Ferticent BA
Cherryl 30r. 1IVF stimuluje UTZ? Gyn-five BA
Zuzanabb 32r. 1IVF stimuluje UTZ? Helios MT
Mata33 33r. 1IVF Gyn-five BA
Janemari 31r. 1IVF caka na schvalenie ziadosti Iscare MT
Monika7299 33r. 1IVF caka na schvalenie ziadosti Iscare BA
Barche 27r. 1IVF caka na konzultacie Iscare BA
ahojte snazilky 🙂 dufam, ze ste mali krasny den. Ja si zajtra idem pre vysledky krvi
Amiga22 dakujem.
Herriett ty ho budes mat zajtra najkrajsi. Este raz ti blahozelam.
rebeca - tak to dufam,ale vidim-teda citam, ze ani tie dve ciarocky este nic neznamenaju. Jedna kocka pisala, ze tiez mala pozitivny test a nakoniec nic z toho nebolo ☹ .Ale poobede urcite napisem ako som dopadla.
Ja viem, ale dvomi ciarkami sa to cele krasne zacina..
A zajtra nam posli tehulkovske virusiky! 🙂
ak tam budu-poslem 😵 Ja som mala pozitivny test iba jeden raz v zivote-aj to bola hormonalna porucha 😀
rebeca- ICSI sa robí len vtedy, ak je nízky počet kvalitných spermii, nezáleží to od počtu vajíčok 😉
ja som bola vo Ferticente, ale som odišla do ISCARE, lebo dr na mňa nespravil dojem...od septembra ma naťahoval furt kvôli volačomu...no môžem sa na taký prístup vyprdnúť.... 😠 V Iscare sme hneď vypísali žiadosť, zobrali nám krv, spravili svoj spg, rozprávali sme sa s embryologičkou, žiadosť mám schválenú....a všetko fičí...vo Ferticente by som ešte musela milión výsledkov zbytočných - bola som z nich sklamaná...dr nebol ochotný sa so mnou normálne kľudne baviť, stále sa niekam ponáhlal...a klamal...a to bol dosť výrazný dôvod môjho odchodu odtiaľ...odišli sme od neho dve...ešte aj bibi odišla....takže to nebol len môj dojem 😠
kefalinek-vlastne aj u mna-vsetky vysledky nasvedcovali tehotenstvu, iba usg nie 🙂 a nakoniec bol z toho kyret-lebo lekar si uz nevedel rady. ms nikde-meskalo mi 28 dni a ked prisla, tak trvala asi 1hod. 🙂 Ked som cakala dceru-akosi instiktivne som vedela, ze som v tom 😉
vidisto a ja vobec tri tehotenske testy mi vysli negativne, este aj potom ako mi to doktor potvrdil a to mi potvrdil az v 3 mesiaci!!!!
barche, ICSI sa robi v pripade ak je zly spermiogram a v pripade ak sa ziska maly pocet vajicok. v iskare v BA ti to budu doporucovat ak budes mat menej ako 5 zrelych vajicok a samozrejme ak je zly speriogram.
kefalinek, ja mam taku istu skusenost s testami, vidu mi pozitivne po troch a naposledy az po 4 tyzdnoch. takze naozaj sa na to netreba spoliehat.
test bol pozitivny-ale snazim sa radost krotit. kamoska totiz prve hcg mala pozit. a pri druhom jej hodnoty zacali klesat. Takze som to pre istotu nepovedala este nikomu-iba polovicke a tej kamoske.