Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
bruskok ak nie si u maršíka spokojná tak môžeš kľudne prejsť aj k inému dokimu v rámci iscare, to by nemal byť problém... ja chodím k Dr. Tazberíkovej a som nadmieru spokojná 🙂 🙂 🙂 ....a čo sa týka IUI tak Ti neporadím, lebo na tej sme neboli, ale bude to asi skôr otázočka na babulky z fóra IUI tam Ti určite radi poradia 🙂
wera: dakujem Ti velmi pekne za radu. Uvidime, ako dopadne tato druha inseminacia a potom sa rozhodneme. Dr. Tazberikova vyzera aj na prvy pohlad velmi milo a sympaticky. Co sa tyka IUI, tak skocim tam a polozim babam par otazociek. Este raz diky a drz sa!
som z tovarne gynfiv , naschval tomu hovorim tovaren lebo pacientky si tam podavaju klucky a postupne vchadzaju do dalsich a dalsich dveri ako na automatickej linke 😝 su usmievavi a mili ale akosi to pripada take chladne neosobne 😝 proste dovidenia a poslite mi prosim dalsiu
ahojte babeny...neviete mi niektora z vas poradit ktore centrum je lepsie iscare alebo helios stale vaham kam mam ist...dakujem za radu..
makovicka povedat niekomu ci tam alebo tam je lepsie neviem ci to ide 😎 podla mna sa podarilo otehotniet tam aj tam a na kazde centrum ti da velmi dobre aj take rozpacite odpoveda kazda co to vyskusala a pravdepodobne vyskusala len jedno 😎 ak mas moznost chod sa pozriet do cakarni a z kde sa budes citit lepsie ked TAM BUDES tak potom bude vsetko ostatne dobre
cheril dakujem za radu..pozerala som na nete ich stranky a mi pride ze iscare je trosku lacnejsi...ked uz neviem ine rozdiely 🙂...mam strasnu depku...dnes to asi dostanem a kamoska mi oznamila ze budu mat dievcatko tak to nejak na mna prislo...fnukyyy....ale iste mate psychiku nahnutu aj vy ☹ ...nespravodlivy svet
Cheryl, velmi pekne napisane. Ano je to pravda, treba ist tam, kde sa budes citit najlepsie, kde budes spokojna so svojim lekarom a hlavne, kde mu budes verit, ze to co robi, robi spravne, pre teba a tvoje tehotenstvo 😉
nemas za co makovicka 😀 jej aj ja som si dnes poplakala proste som sa len zobudila a nejak mi je clivo 5den po ET a davky utrošu robia svoje najradsej by som isla na dovolenku k moru a mala spat svoju rovnovahu
verim ti ...my vsetky co takto bojujeme sa citime pod psa...to ET znamena odber vajicok?este tomu celkom nerozumiem ale uz zachvilu budem🙂...som objednana do CAR...a hlavne nech sa to uz pohne lebo sa citim ako nieco ine jak zena....hnusny pocit ☹
Ahojte,tak mam cez 20folikov,v piatok definitivne OPU. Akurat ET pravdepodobne neabsolvujeme kvoli hroziacemu OHSS ☹
Az za 2-3 mesiace,ak budu dobri mrazacikovia.Idem si lahnut spat,aby som rozdychala,na porazenie,zase cakat 🙄
bibi ja som dost precitlivela a po lekaroch s inymi vecami ako zenskymi som sa nabehala dost , takze viem co tam moja psychika spravy aj pri lieceni pre niekoho banalnej veci 😒
makovicka ET emryo transfer uz mam v brusku=teda aspon dufam ze stale mam lebo necitim vôbec nijaky priznak=2 fazulky piaty den 😉
cheryl tak drzim tuho prstiky....nech vyjde..musiiii 🙂 bola si niekedy na laparoskopii?boli to? zrejme ma to caka 😒
makovicka53: je pravda, ze tieto reprodukcne centra nas beru ako tovar, kus za kus, ja chodim do Iscare a ked som tam bola po prvy krat, tak som si myslela, ze sa rozrevem. Otazky typu, preco ste tu a co vlastne chcete od nas ma dost zarazili. Ale bola som potom od znamej upozornena, ze oni to tak beru vzdy, ze ide o vysoko profesionalny pristup lekarov ku pacientkam. Ale niekedy trochu porozumenia a miloty nezaskodi, kedze sme tie, ktore tuzia mat deti a robia pre to maximum.
hmm vies ked mne moj gynekolog nezistil nic okrem zleho postkointalneho testu kde prezila len 1 spermia aj to sa nehybala...tak preto usudzujem ze zrejme laparo...som zufala lebo nikto nema podobny problem co som sa pytala ☹
stanka to OHSS ako zistili ze mas nabeh? to je kvoli poctu folikulov? mas ich pekne vela
bruskok presne tohto sa aj ja obavam..predovsetkym pristup robi vela...no ja skusim ten helios a uvidim ako sa budu spravat tam a hlavne nech sa to uz pohne...lebo mam psychiku uplne v ..... ☹
mati dik...hlavne ci je to bolestive a ako na to prisli ze ti to treba urobit?
bruskok, makovicka treba sa nad tym povzniest aj pre mna je to taka intimna a srdcova zalezitost ale pre nich je to taka ista praca do akej chodime aj mi a po niekolkych rokoch ma uz nadsenie a prezivanie z nej preslo 😒 hlavne ze doma si spravime to prezivanie ako potrebujeme 😅
iste cheril treba sa asi na to takto pozerat i ked my sme precitlivele a preto to vsetko takto vnimame...
mate pravdu baby, treba sa nad tym povzniest a verit, ze nam vsetci ti dobri doktori pomozu. Hlavne, ze nasi najblizsi doma to vsetko prezivaju s nami a su pri nas. No nie?
mata =ja idem 17 v pondelok a co mi vlastne oznamia poobede nejaku hladinu ci vysledok
ked som tam volala po OPU do labaku a ebryologicky som sa spytala na ze so ta a ta som po OPU a chcem vediet vysledok tak sa sytala ze aky 😠 musela som identifikovat ze vysledok ohladom emryjok sa strasne skupi na slovo 😒
presne tak lebo podporu treba a obzvlast v tychto pripradoch...hlavne nech sa to co najskor podari a nech sa uz vytesujeme zo svojho vlastneho babätka...a nie robit opicky inym no nie? 🙂
joj baby je mi z vas do placu ale tak ako ze nie som v tom uplne sama , 99,99% ludi v mojom okoli takyto problem s otehotnenim neriesi proste si zmysleli alebo sa na diske smykli a bolo
tak ked sa nam nedarilo radsrej som ich ani neoslovila lebo po prvej otazke akoze v com moze byt pri otehotneni problem som sa citila ako menej cenna ☹ a uplne sama na celom svete
cheryll ja tiez v pondelok 🙂, 10 den mi padol na sobotu tak mam prist az v pondelok.
embryologicka po telefone moc toho nechcela hovorit, zhovorciva bola len hned po OPU. a kedy si bola na OPU?
Ahojte dievcata! Ja tiez chodim do Iscare BA. Navstevuje niektora z Vas Dr. Marsika? Ak ano, ako ste s nim spokojne? Niekedy sa mi vidi, ze so mnou vela veci nekonzultuje a ked sa na nieco pytam, tak mi povie, ze co to je za otazku. Ako keby som sa pytala na nieco, co mam uz davno vediet. A este mam baby na Vas jednu otazocku: ak niektora z Vas bola na inseminaciu, napiste mi, ci ste mali nejake vedlajsie ucinky a ako ste sa citili. Ja som po druhej inseminacii a mam take divne pocity. Budem rada, ak sa niektora ozve! Caute!