Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
alienocka graulujem!!! to je super pocit co? 😵 aj mne videl prvykrat na sone len zvacsenu maternicu. a ty chodis do heliosu? mne povedali vysku hcg, ale neviem ci len preto, ze som sa na to opytala 🙂
boze som zvedava na barcheee
sony drzim palce ak si dnes na ET!!!! nech sa to tam riadne prilepi! 😉
kefi ja som si robila na 7.den od ET po PK ale len preto, ze som zacala spinit, inak by som pockala az do 10-11 dna od ET. No a na 7. den bola taka slabulililinka ciarocka, ze som ju len ocami vytlacala a ani ju nemam v albume, lebo sa to neda odfotit. No a potom som uz musela testovat ako sialena, ze ci silnie alebo nie, lebo som stale spinila.
ahoj zuzibb- nie nie som na ET, ešte si máme volať zajtra ráno, nejde to tak.......
kefi vydrz zena!!! to je zbytocne robit 5 den, lebo mozno len vcera sa ti embryjka uhniezdili a zbytocne budes sklamana... ja viem, ze je to tazke ale aj na 7.den je to dost skoro, ale verim ti, ze dlhsie nevydrzis 😉 😵
sony a nie je dnes 5-den od OPU? citala som vas dozadu teraz 4 strany, tak mozno som to doplietla
áno je, ale embryjká ešte nemajú všetko, čo by mali mať, zas im chýba embryoblast, tak čakajú, či do zajtra vyhukne( predpokladajú že áno), som z toho na nervy.....neviem čo si mám myslieť
sony uplne ta chapem, ze mas nervy. a kolko ich zatial mas? neboj, daj im cas a velmi na ne mysli! budem aj ja
aj ja som si poplakala pri cakani od OPU ale potom som sa dako zmohla a povedala si, ze to vyjde a basta! musis im verit!
povedala že 2 - 3, to boli aj v stredu, ale v stredu im dala aspoň čísla ( jedno bolo vraj veeľmi pekné.... ), dnes mi k nim nepovedala čísla, ale povedala že aj tak je prekvapená že idú, ale základ teraz je aby sa tam objavil ten embryoblast ( to je jasné - bez neho nie je bábo )tak som to pochopila.
akurát som šmírovala po nete, že kedy sa to má objaviť, tak píšu 5.-6. deň po oplodnení, tak teda to do zajtra ešte môže vzniknúť - možno bubáčik potrebuje viac času - tak ho nejdem naháňať a budem naňho myslieť 🙂 🙂
ja som toto zažila už pri prvom ivf, len tam im už nedávala na 5. deň šancu a dnes som z nej vycítila, žeby to tam do zajtra mohlo byť.... dnes je pekne tak nech sa bubáčik posnaží - u nás mu bude dobre
presne tak sony! mysli pozitivne 😉 to je dobre, ze mu dala sancu, ved nie je vzdy vsetko tabulkove, tak ako kazde babatko. mozno naozaj len potrebuju viac casu.
Ahojte 😉 včera mrcha došla 🙂
tak dnes prvá injekcia do bruška - Gonal.... joj......nebolelo to vôbec tak ako som čakala ale lež som sa odhodlala, že moja polovička môže ihlu oprieť o telo - trvalo mi to cca 30 min. 😀 môžeš-nemôžeš-prečítal si dobre návod? tak môžeš-nemôžeš-môžeš 😀 😀 😀 😀
...už sa mi smeje..... ale ráno mi tak celkom do smiechu nebolo - dokonca mi aj slza normálne stekala zo strachu - už je dobre a posunuli sme sa ďalej 😀
barche-ako???????????????
no vidis monicka 🙂 tak si sa dockala. A ty si nemusela ist pred prvym pichanim na sono a krv? asi je to ine pri kratkom protokole...
Moni, aj ja budem zacinat Gonalom - mam pero, aj ty? Cez vikend by som mala dostat ms a na druhy den idem na to. Ale mam prist este na utz.
Baby, Barchee dobre 😵 Pisala mi sms a vsetko je ok 😉 Detaily asi napise sama.
BABYYYYYYYYYYYYY BIJE NÁM SRDIEČKOOOOOOOOOOOOO 😀 😀 😀 😵 😵 😵 😵 čakáme 1 bábätko, je krásne, primerané 6 tt+3, veľké je 4,02 mm a srdiečko mu tipotalo ako krídielká vtáčika, bože, neuveriteľný pocit 😵 človek normálne až zastane sa nad tým, ako takému malilinkému človiečikovi srdiečko krásne bije 😅 strašne som dojatá a šťastná 🙂 by som na ten utz pozerala aj celé hodiny, ako mu bilo krásne 😵
Barchee super tesim sa s tebou 🙂 .
Monicka vidis,dockala si sa.To ti verim ze ti to dlho trvalo kym si sa odhodlala a potom si ostala prekvapena ze to ano neboli,ze??
Zuzanabb,teraz je asi ta crevna nejak rozsirena,aj moj drahy ma a doki mu odporucil pit coca colu,prv sme si mysleli ze si robi prdel,ale on to myslel vazne.Vies ja som velmi chcela dve embria,ale neodporucili mi koli mojej mini postave 😝 . Co sa tyka sexiku,akurat pred chvilou sme to riesili,kedy mozme 😀 ,mne sa to nezdalo ze az po dvoch tyzdnoch,ja by som si dala povedat aj hned 😝 .
Sony myslime na teba,nevzdavaj sa!!!
Barche juj dievčatko gratulujem a teškáme sa s Vami 😵, krásny pocit čoooo? Barchee najvyšší čas aby si založila tému v tehotenstve 😉.
Alienočka gratulujem ďalšia tehuľa z Heliosu 😉 😵
hojte babulky, ste zlatééééé, ďakujem a ostatným, čo dnes alebo včera zažili zatiaľ najkrajší pocit v živote gratulujeeeeemm 🙂
bola som celý deň v záhrade, tak som sa troška odreagovala a popritom myslela na tých našich zlatúšikov, že sa určite vzchopia a aspoň jedného budem mať zajtra v brušku ..... 🙂 🙂 🙂 🙂
aj Vám prajem veľa šťastia
stelka, si zlatá - snažím sa myslieť pozitívne, ráno pred volaním sa mi hlavou premietli kadejaké scenáre, ale tento nie, ale ešte majú bubáčikovia 24 hodín na vývin( no už toľko nie ) - to je v ich prípade dosť - za ten čas sa toho môže dosť udiať ......
tak to je super, že už niečo cítiš 🙂 🙂 🙂 mám kamarátku ktorá 2. novembrový týždeň čaká bábo a cíti také prelievanie - tiež tipujú či to je ono.Ozaj chcela som sa ťa opýtať, ak ti to nevadí: ty si mala icsi? ak áno, nedoporučili ti ísť na amnio?
kefi, dakujem, skusim si ist kupit ten endiaron a vytiahnem cuco z mraznicky. Ja krava som si dala na ranajky jogurt 😅 No nic, normalne mi to zatial az tak nevadi, len sa nemozem velmi vzdialit na dlho z domu 😀 Len vcera som to riskla a isla s kamoskou do kina na sex v meste 2. inak super film, lepsi ako bola jednotka. Taka oddychovka.
makovicka mozno to skoncilo prave preto, ze ti chyba ten progesteron ako mne. Pri hormonalnom profile som mala nulovu hodnotu. A pri odbere spermii mozes byt pri partnerovi a "pomahat" mu 😉 len moj nechcel a isiel sam. A doma to mozte odobrat, len to musite velmi rychlo prepravit do centra. Neviem aky je tam casovy limit.
monicka ako dosla mrcha? mne zase prisla vtedy skor ako mala. a bala som sa, ze to bude problem, lebo bola velka noc a tym padom som so stimulkou zacala az na 5 DC.