Mierový pochod
Ste na ňom? Boli ste alebo pôjdete?
Stručné zhrnutie
- V Bratislave sa konali pochody označené ako „pochod za mier“, pričom diskusia uvádza, že boli aspoň dve odlišné skupiny — jedna s ukrajinskými vlajkami pri ukrajinskej ambasáde a druhá s ruskými symbolmi a pokrikmi „Nech žije Putin“.
- V diskusii sa spomína skupina „Matky za mier“ ako účastnícka organizácia a tiež tvrdenie, že niektoré transparenty volali po „kapitulácii Ukrajiny“ (tvrdenie z diskusie, sporné).
- Mediálne správy citované v diskusii uviedli zvýšené bezpečnostné opatrenia pri americkom veľvyslanectve v Bratislave, vrátane stráženia vyše 50 policajtov.
Q: Kde sa konal pochod „za mier“ spomínaný v diskusii?
A: Diskusia hovorí opochode v Bratislave; správy citované v odkaze v diskusii uvádzali americké veľvyslanectvo pri Hodžovom námestí, ktoré strážilo vyše 50 policajtov.
Q: Kto sa v diskusii uvádza medzi organizátormi alebo účastníkmi pochodu?
A: V diskusii sa opakovane spomína skupina „Matky za mier“ a rôzni účastníci; jedna skupina niesla ukrajinské vlajky, iná mala ruské symboly.
Q: Aké slogany a symboly boli na pochode podľa diskusie?
A: Diskutujúci uviedli pokriky „My chceme mier“ a „Nech žije Putin“, prítomnosť ruských vlajok a tiež plagát s údajnou výzvou „kapitulácia Ukrajiny je záruka mieru“ (tvrdenie z diskusie, sporné).
Q: Existujú pravidelné pochody za mier na Slovensku podľa príspevkov v diskusii?
A: Jeden komentár v diskusii tvrdí, že „každý piatok o 17 je pochod za mier vždy v inom meste“.
Q: Ako médiá opisovali bezpečnostné opatrenia pri pochode?
A: Diskusia odkazuje na článok, ktorý uvádza, že pri americkom veľvyslanectve v Bratislave bolo vyše 50 policajtov.
Q: Boli na pochode prítomné matky?
A: Áno, diskusia viackrát uvádza, že išlo o „pochod matiek“ a že „matky vyšli do ulíc“.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii sa opakovane uvádza, že na pochode sa zúčastnili rôzne skupiny s odlišnými symbolmi (ukrajinské vlajky vs. ruské vlajky).
- Väčšina príspevkov konštatuje, že pochod vyvolal zvýšenú pozornosť polície a médií (spomínané stráženie amerického veľvyslanectva).
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pochod bol skutočne za mier; iní tvrdia, že pochod obsahoval proruské prvky a oslavoval Putina.
- Niektorí v diskusii tvrdia, že skupina „Matky za mier“ má legitímne mierové požiadavky; opačný názor je, že ich prejavy slúžia ako proruská propaganda.
Otvorené otázky
- Aké konkretizované požiadavky na mier prehlasujú organizátori „Matky za mier“?
- Kto a akými prostriedkami financoval alebo organizoval druhú skupinu s ruskými symbolmi?
- Aký bol oficiálny počet účastníkov oboch skupín a kto ho overil?
Spomenuté značky a firmy
SME, Ovciansky tribunál, Americké veľvyslanectvo (US Embassy Bratislava), TA3, Zem a vek, Slobodný vysielač, History.com, France24, Donbass Insider, University of Chicago, European Leadership Network, DuckDuckGo, Google, Twitter, BRICS, NATO, OSN
Spomenuté produkty a metódy
očkovanie proti COVID-19, eutanázia, potrat, práva homosexuálov, nahradné matky, mobilizácia, kapitulácia Ukrajiny (politický pojem), preventívne údery, jadrové zbrane, balistické strely, hypersonika, kolektívna obrana, anestezia, CT, MR
Miesta a osoby
Bratislava, Hodžovo námestie, Buce, Mariupol, Soledar, Krym, Dombas, Odra, Uzgorode, Rusko, Ukrajina, USA, Čína, Putin, Zelensky, Bokova, John J. Mearsheimer, Suja, Biden, Trump, Kim, Močiar, Ovciansky tribunál
@annm81 odpoviem Ti tvojou logikou "Vojna na Ukrajine je môj vážny problém, keďže sa odohráva 100 km od domu, kde žijú moji rodičia."
Na to Ti odpoviem Tvojimi vlastnymi slovami:
"Dokonca majú dovolené sa z tej dediny, kde sa nedá uživiť... predstav si - ODSŤAHOVAŤ."
Co im v tom brani ?
@viestta To sa pytaj hira, on tu zacal o tom, ze Ru ide po UA bohatstvo, nie ja.
Mozno isiel po bohatstve urciteho muza, tazko povedat,
https://www.occrp.org/en/the-pandora-papers/pan...
Tusim tu niekto prispel obrazok, ze ako sa 141 krajin zhodlo ze toto musi skoncit. Nuz, zopar sa nevie rozhodnut.. (smiesnych 20 krajin tusim, len 4 miliardy obyvatelov maju)..
Smiali ste sa mi, ze India oznacila vojnu ako konflikt, a na tomto sa bude smiat kto ?
https://www.reuters.com/markets/currencies/indi...
@ice8 Vysťahovať sa môžu, ale tu sa nebavíme o miniatúrnej dedine, ktorá sa v rámci inak fungujúcej krajiny nedokáže uživiť. Hovoríme o aglomerácii so skoro 400 000 obyvateľmi, ktorá funguje. Moji rodičia majú veľmi slušné vzdelanie. Ako občania s rovnakými právami ako máš ty, ťa pokojne oberú o prácu... a ďalší utečenci z východu zaberú nejedno pracovné miesto nejednému Trnavčanovi - to už bude tvoj problém?
A ak sa do sféry ruského vplyvu dostanú Košice, dostane sa tam aj Trnava, o to nemaj obavy. A lavína pôjde ďalej, ako nám vraví história - pobaltie, Maďarsko, Poľsko, Česko - spolu so Slovenskom sa najviac obávajú priameho ohrozenia svojej suverenity. Ty sa staneš rovnaký utečenec. V obrovskom dave ľudí utekajúcich z miest, ktoré dnes fungujú, sa dovalíš do nejakého utečeneckého tábora. Keď utečie pol Európy, druhá polovica bude mať obrovský problém. A ty v tej obrovskej konkurencii budeš rád, že máš aspoň nejaký biedny prídel jedla. A pritom ešte včera predsa všetko fungovalo...
@annm81 " Moji rodičia majú veľmi slušné vzdelanie, ako občania s rovnakými právami ako máš ty, ťa pokojne oberú o prácu.. a ďalší utečenci z východu zaberú nejedno pracovné miesto nejednému Trnavčanovi - to už bude tvoj problém?"
Nie, preco by to mal byt moj problem? Ved to je ten super trh, kto sa ponukne za menej, berie pracu. Nie?
Uz teraz mozgy migruju na zapad (geograficky myslene), pretoze je tam udajne lepsie (ja neviem, je to pocut z kazdej strany), no a potom sa vlastne kazdemu splni sen, nie? Budeme zit v 15 minute cities, nic nebudeme vonku potrebovat a putin sa bude moct hrat tam niekde na sibiri sam so sebou jedine tak.. (Pretoze uz dostane co chce - tie nerastne, podla hira)
No áno, kto pracuje za menej, ten berie prácu - v menej kvalifikovaných pozíciách. Takže buď pôjdeš s cenou dolu, alebo si nezamestnaný. Medzi profesionálmi sa viac hrá na to, aké schopnosti ponúkaš.
Áno, je to tam lepšie, nielen údajne. Vlastne... keď ja nad tým tak premýšľam, ja si rodičov na ten západ asi môžem pozvať a pred tebou nech zatvoria hranice a hraj sa tam s Putinom osobne. Prečo by mal mať o teba nejaký štát záujem, keď nie si ochotný starať sa ani o vlastnú krajinu?
@ice8 Veď Zelensky sa snaží o mierové riešenie,nemá nereálne požiadavky.
To,čo Putin navrhol Zelenskému je úplne mimo realitu a sleduje tým iba svoje ciele.
Zelensky nie je blbý,aby súhlasil s takými požiadavkami,lebo ohrozujú suverenitu Ukrajiny a je to aj vydieranie zo strany Putina.
Putin nech sa pekne krásne stiahne naspäť do Ruska.
Táto krajina má čo doháňať ohľadom ľudských práv.
Minule v Rusku zatkli deti,lebo protestovali proti vojne,s rodičmi sa dohodli, držali v rukách transparenty a kričali,že sú proti vojne.
Keby sa to u nás stalo,tak médiá,mimovládky a novinári zlinčujú tých policajtov.
Toto sa fakt môže stať iba v Rusku a ešte si dovolia napadnúť suverénny,rozvíhajúci sa demokratický štát.
Veď na Ukrajine boli úplne nové špičkové detské nemocnice,nové školy a kvôli Putinovi prišli o všetko.
@annm81 Nie, prekrucas, pisala si doslova:
" Vlastne... keď ja nad tým tak premýšľam, ja si rodičov na ten západ asi môžem pozvať a pred tebou nech zatvoria hranice a hraj sa tam s Putinom osobne."
upresnime si to
"pred tebou nech zatvoria hranice "
Mas pravdu, toto je skor fasizmus nez komunizmus.. Vyberali si. Neviem ake kriteria mas ty, ak ma nechces pustit do "svojej" krajiny..
Prakticky si skopirovala napad 1924, cize ak nie fasizmus, ak sa na to necitis, tak diskriminacia, tomu sa nevyhnes, to prave teraz prezentujes...
@viestta No ved to skus, skus ist na Hodzovo namestie a povedat svoj nazor, ktory je iny, ako ten oficialny a uvidime.. Ako pisem, u nas su ine techniky na umlcanie.. Jedno z nich je aj zosmiesnovanie, to je taky prvy level.. To vidime tu v priamom prenose..
PS: A to ani nemam iny nazor, len pokladam otazky pre ujasnenie si dejin, tak si neviem veru predstavit, ake peklo by tu bolo, ak by niekto prezentoval naozaj ten iny nazor.. Totiz mnoho ludi trpi chorobou oponencie, ked musi oponovat za kazdu cenu. Predpokladam, ze ak by nejaku fanatik do ruska alebo priam extrem rovno do putina nejaky fanusik a tento clovek sa otoci a prizna si chybu, ze neodhadol situaciu a "fandil" (rozumej followeroval na isntaci) toho zleho, a ak sa aj otoc na stranu "zapadu", tak by uz nalepku nikdy nikto nezmyl, je to tak?
@viestta A my sa tu mimochodom nebavime o nazore, pleties jablka s hruskami, tak sa snazis vykluckovat z debaty, ja sa pytam, "Ktory politik u nas neskoncil dobre? A ktory politik alebo bankar na zapade neskoncil dobre?"
To znamena, konkretnejsie - ak politik urobi ekonomicku skodu, aj priamou kradezou, pripadne bankar, spreneveerou, kto isiel za toto sediet?
@annm81 ved pisem, ze ak sa necitis na fasizmus (utlacanie jednej skupiny, podla lubovole), tak je to diskriminacia (nepustit do krajiny na zakalde kriterii, ktore si niekto vymyslel z brucha)
@ice8 Nie, fašizmus nie je utláčanie jednej skupiny podľa ľubovôle... máš to trocha popletené. Utláčanie skupiny obyvateľov síce môže byť sprievodným javom fašizmu, ale nerovná sa mu.
Dobré ráno, stará mama - každá krajina sveta má stanovené kritéria pre to, koho pustí na svoje územie a ktoré si tá krajina sama vymyslela "z brucha". Kladieš nesprávne otázky. Otázka nie je, prečo ťa krajina, ktorej nie si občanom nechce pustiť. Otázka je, čo môžeš cudzej krajine ponúknuť, aby ťa chcela pustiť na svoje územie, hoc nie si jej občan. Alebo inak, na základe čoho by ťa cudzia krajina mala pustiť ďalej ako do uzavretého utečeneckého tábora a aj to len v prípade ak máš nárok na status "utečenec".
Ak niekto prehlasuje, že nie je jeho problém vojna na hraniciach krajiny a ani ho nejako netrápi, že je ohrozená územná celistvosť jeho krajiny, potom sa snáď dá povedať, že sa o vlastnú krajinu nestará.
ice8: "No ved to skus, skus ist na Hodzovo namestie a povedat svoj nazor, ktory je iny, ako ten oficialny a uvidime."
Skús sa vrátiť na úvodný príspevok a prečítať si pôvodnú tému ku ktorej diskutuješ. Koľko z tých, čo na tom pochode verejne vyjadrili svoj názor už bolo pred sudcom?
@dadis Ty si robis srandu, vsak?
Meciar ako troska? ije, ma 80 rokov, nudzu o peniaze a blahobyt asi nema, ale oprav ma, ak sa mylim.
Kazimir? Kde zijes? Ing. Peter Kažimír je slovenský politik a súčasný guvernér Národnej banky Slovenska. Wikipédia
Dalej to nema ani vyznam, ani jeden z Tvojich tipov neskoncil zle, ani nahodou..
@annm81 ono ty si velmi zaujimava osoba, kedze nespadas pod komunizmus, ani pod fasizmus, a technicky ani pod rasizmus, pretoze rodicov vezmes a mna nie.. To je extremne presibala technika.. Potom je to diskriminacia (nie rasova, ale minimalne skor nazorova)
To mi pripomina, Zabudol vôl, že teľaťom bol. Odisla si zo Slovenska, ak spravne chapem, a uz sa citis na koni rozhodovat o tom, kto odtial moze odist (a skryvas to za "ja ti nebranim odist, len ti zakazujem vstup do "mojej novej" krajiny).
Treba si uvedomit, ze toto je velmi zaujimave, pretoze ak by si mala XY klonov, co istotne mas, a kazdy z nich by isiel do inej "zapadnej" krajiny, tak by kazdy mohol alibisticky tvrdit, ze "ved ja ti nebranim odist zo Slovenska" ale "ku mne nechod" a tym padom logicky, nemam kam ist.
Uplne polopatisticky priklad, ak by existovalo 5 krajin na svete, pre absolutnu jednoduchost, pouzijem kontinenty. Pricom Slovensko bude izolovana krajina.
Kontinent 1 je EU(zapad), tam si asi Ty, takze tam uz nemozem ist, ale nebranis mi ist do Afriky, lenze tam nemozem ist, lento tam je Tvoj Africky klon, cize:
Kontinent 2 pada tiez, pretoze mi povie to site "nebranim ti odchodu do Slovenska, ale sem nepachni"
To iste Kontinent 3, Amerika, Kontinent 4 Australia, Kontinent 5 Azia. (Antarktida pada, nechcu ma tam vedci)
*****
Ciste teoreticky, potom by nebola cesta nikam..
- To mi pripomina korona sikanu, a tipnem si na "ktorej (polarizovanej) strane" si bola.. Identicke modus operandi. "nemusis sa testovat, ale nepachni z bytu prec".
Mam pravdu ?
*****
To je potom nie len ze diskriminacia, ale priam organizovana diskriminacia.. To sa mi tiez vynara v pamati ta teplakova party, z inej temy.. Mozes ist v teplakoch na pohovor, ale semnie.. A asi je to akesi nepisane pravidlo, ze ten kto nosi teplaky je untermensch..
@annm81 "Ak niekto prehlasuje, že nie je jeho problém vojna na hraniciach krajiny a ani ho nejako netrápi, že je ohrozená územná celistvosť jeho krajiny, potom sa snáď dá povedať, že sa o vlastnú krajinu nestará."
Toto je na smiech a ucebnicova ukazka egoizmus, tu vidiet, ako je Ti kosela blizsia nez kabat.. Trapili ta aj ine vojny, alebo len ta, ktora sa dotyka Tvojich rodicov 100km od ich domu? Hm ?
"a ani ho nejako netrápi, že je ohrozená územná celistvosť jeho krajiny"
klames, toto z mojej klavesnice nikdy nevyslo.
"potom sa snáď dá povedať, že sa o vlastnú krajinu nestará."
A ako sa Ty staras o svoju (byvalu) alebo (sucasnu) krajinu?
Podla Teba existuje len jeden sposob? Ten spravny? Ziadny inysposob starat sa o krajinu neexistuje? Ty sa staras "home office" o svoju krajinu (rozumej remote, odides a potom si mudra, polopatisticky a surovo napisane, bez urazky, len pre lahke chapanie)
@ice8 ja ti kladiem uplnejednoduche otázky, na ktoré by si mala mat konkrétne odpovede ale y tu odpovedás nekonkretnymi omáčkami a hlbokofilozofickymi úvahami. Tie tvoje teórie o otrocstve v civilizovanej západnej civilizácií sú úplne od veci.
A neviem ci si uvedomujes, ale raz napíšeš, že RF ma nerastného bohatstva viac ako dosť, potom sa zrazu zlakomila na nerastné bohatstvo Ukrajiny a preto začala vojnu. Tak ako to vlastne je? Potrebujú uhlie z Dombasu a rudu z Kriveho Rogu alebo majú všetko čo potrebujú a ešte aj môžu predávať?