Može byť v profile užívateľa fotografia nebohého dieťaťa?
Ahojte. Neviem či som zaradila diskusiu do dobrej témy, ak nie hádam to admin prehodí. Zarazila ma situácia tu na MK. A preto chcem vedieť iba jednu vec. Ak má mamička dieťatko, ktoré miluje, dieťatko tesne pred pôrodom zomrie - nie je matka? Nemá právo uložiť sem na MK do svojho fotoblogu, a do svojho profilu fotografiu svojho dieťatka? Len preto, že sa nenarodilo živé? Sme naozaj takí puritáni a bez súcitu? Nie sme matky? Ak takáto maminka nemá právo zverejniť fotku svojho dieťatka, tak potom poprosím všetky maminky, ktoré tu zobrazujú fotky z USG a fotky tehu testov, aby ich stiahli. Pretože takisto to nie je v poriadku, ak tie tehotenstvá nevyšli a nenarodilo sa z nich zdravé a krásne miminko. A pre maminky, ktoré sú citlivé mám len jednu radu. Načo chodíte na statusy, ktoré jasne hovoria o tom, že tehotenstvo nedopadlo dobre. Pekný deň
Stručné zhrnutie
- Zverejňovanie fotografie mŕtveho alebo mŕtvorodeného dieťaťa na verejnom fóre vyvoláva v diskusii rozdelené postoje medzi právom matky zdieľať spomienku a názorom, že posmrtné fotografie patria do súkromných albumov.
- Administrátori fóra (admini) môžu po nahlásení používateľmi fotky odstrániť, preto účinné riešenia zahŕňajú nahlásenie adminom alebo použitie uzamknutého (súkromného) albumu.
- V diskusii sa uviedlo, že emocionálnu podporu po strate dieťaťa hľadajú ostatné matky na fórach typu MK, no zároveň niektoré príspevky odporúčali vyhľadať aj psychológa alebo psychoterapeuta.
Q: Kto môže odstrániť fotku na verejnom fóre typu MK?
A: Administrátori (admini) fóra môžu zmazať fotku po nahlásení používateľmi; v diskusii viaceré príspevky uviedli konkrétny prípad, keď admini fotku zmazali.
Q: Je etické zverejniť fotku mŕtveho dieťaťa na verejnom profile alebo fotoblogu?
A: V diskusii prevažoval názor, že posmrtné fotografie sú príliš intímne na verejné zverejnenie a patria do súkromného albumu; menšina v diskusii uviedla, že matka má právo mať takú fotku vo svojom fotoblogu.
Q: Ako si zabezpečiť, aby fotky videli len vybraní ľudia?
A: Diskutujúce odporúčali použiť uzamknutý album alebo nastavenia súkromia fóra (napr. zdieľať len s priateľmi), pričom v diskusii sa konkrétne spomínalo „uzamknutý album pre priateľov“.
Q: Kde hľadať podporu po strate dieťaťa?
A: Viaceré matky v diskusii odporúčali vzájomnú podporu na fórach typu MK; súčasne sa v diskusii uviedlo, že MK nenahrádza psychoterapeuta a že v niektorých prípadoch je vhodné obrátiť sa na odbornú psychologickú pomoc.
Q: Aký je rozdiel medzi potratom a mŕtvorodením podľa diskusie?
A: V diskusii sa uviedlo tvrdenie, že na Slovensku sa považuje za potrat do 23. týždňa tehotenstva a od 23. týždňa za mŕtvorodené dieťa; toto tvrdenie v diskusii nebolo právne overené a je označené ako neoverené.
Q: Čo robiť, ak ma zraňuje fotografia na fóre?
A: Používatelia v diskusii odporúčali nereagovať a ignorovať, prípadne nahlásiť príspevok adminom alebo kontaktovať majiteľku cez súkromnú správu; viacnásobné príspevky viedli k nahláseniu adminom a následnému zmazaniu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina príspevkov vyjadrila sústrasť trpiacej matke a uznala, že strata dieťaťa je hlboká bolesť.
- Viacerí diskutujúci považujú posmrtné fotografie za intímnu záležitosť, ktorá je vhodnejšia do súkromného albumu než na verejné fórum.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdili, že matka má právo zverejniť fotku svojho dieťaťa v osobnom fotoblogu; iné príspevky považovali verejné zverejnenie posmrtnej fotografie za neetické a narušujúce dôstojnosť.
- Niektorí účastníci považovali zmazanie fotky adminmi za oprávnené kroky ochrany komunity, iní to vnímali ako krivdu voči smútiacej matke.
Otvorené otázky
- Majú portály ako MK jednotné pravidlá a jasné kritériá pre posudzovanie posmrtných fotografií?
- Aký je právny status a presná legislatívna hranica medzi potratom a mŕtvorodením na Slovensku (diskusné tvrdenie o 23. tt zostáva neoverené)?
- Mal by byť na fórach povinný varovný text (content warning) pri zobrazovaní citlivých fotografií, aby sa predišlo náhodnému zraneniu tehotných alebo citlivých používateľov?
Spomenuté značky a firmy
MK, Koník, TA3, Nitrianska nemocnica, Farmár hľadá ženu, Foyle
Spomenuté produkty a metódy
fotoblog, fotky z ultrazvuku, tehotenský test, posmrtná fotografia, posmrtné portréty, odlievanie masiek, uzamknutý album (súkromný album), nahlásenie adminom (report), blokovanie/uzamknutie albumov, psychoterapia, potrat, mŕtvorodené dieťa
Miesta a osoby
Nitrianska nemocnica, Slovensko, Foyle
@mawiya celkom nerozumiem, videla si niekde vo fotoblogu fotografiu mrtveho dietata a pytas sa, preco bola stiahnuta? Ak som dobre porozumela, tak potom sa mi vynara dalsia otazka. To myslis naozaj vazne?
Tu nikto nespochybnuje ci je dana zena matkou, alebo nie... Tu ide o eticke hranice a fotky zosnulych na verejne fora nepatria...Videla si niekde, hoc aj v TV, ze by niekto snimal kamerou mrtveho? (teraz je jedno ci ide o dospelych, deti, obete nehôd..). Vzdy su zabery z humannych dôvodov zakryte (zamazane). Vynimkou su fotografie policie, ked potrebuju stotoznit osobu...
@mawiya povedala si to dobre! Potom by sme si tu nemali pisat ani o potratoch,chorobach,vsetkych rizikach v tehotenstve pretoze co ak niekoho vyplasime?!bohuzial toto je zivot a deju sa taketo veci a ked je to aj smutne nemozme predtym zatvarat oci..jedine co vo mne vyvolala ta fotka bol neuveritelny smutok a pytala som sa Boha preco sa taketo nieco deje:( a hned som zapalila sviecku a pomodlila sa..a je smutne ako tu zeny tiez buduce matky utocia na mamicku ktora preziva bolest..nemozme jej tu bolest vymazat zo srdca,ale mozme jej povedat aspon par peknych slov a skusit ju povzbudit..
@mawiya pripajam sa k tebe; a mozme povedat len jedno na konik v poslednej dobe chodia iba dokonale matky takze ak nespada niekto do ich skatulkovania hned je zniceny, teda znicena a hned je ohen na streche.....; bohuzial niektorym vadia zeny ktore sa ukazu polonahe v tehotenstve na fotkach, niektorym nieco ine.... nemozme kazdemu sa pacit , proste len jedna vec je ich ignorovat ludska zlost a nenavist nema hranc a na koniku sa to stalo zlate pravidlo!!! co je smutne a co vedie k tomu ze mnohe starsie prispevatelky tu uz skoro nechodime pretoze uz to nie je co bolo..
clovek ma pocit ze je to tu ako v materskej skolke kto skor koho precika; a nie kto komu pomoze a podrzi!!!! 😠
Takže matka, ktorá príde o svoje dieťatko nemá právo dať si ho do svojho fotoblogu? pretože je to neprípustné pre vás? pre koho vlastne? načo chodíte na také fotoblogy? načo komentujete? nerozumiem.
@mawiya smrt patri k zivotu...vela ludi klame samych seba ze je to inak ale nieje.Mama sa stava mamou od okamihu kedy to sama tak citi,niektora az po narodeni dietatka,no niektora uz v tehotenstve,no nic to nemeni na tom ak prijde o dieta...je jedno ci v ociach inych matkou bola a ci nie.K zverejneniu fotky...to je podla mna vecou tej konkretnej mamy.Niekto ani za svet neda foto z ultrazvuku a uz toboz nie fotku mrtveho dietatka,niekto si povklada foto celeho satnika dietata a vsetkeho co snim suvisi....A ci to je eticke? Tak bez pardonu,na nete koluju take veci ze pamiatka na mrtve babetko nikomu ublizit nemoze.
@mawiya, no asi sa ozvali prave preto, ze ich to poburilo. ty sa neozves, ked ta nieco poburi? proste kazdy ma hranicu inde pri takych citlivych veciach. si predstav, ako reaguju ludia, len ked si niekto urobi vtipnu fotomontaz napr. z Jezisa na krizi-niekto sa zasmeje, iny sa pozastavi, dalsi je pobureny. tak ako potom maju reagovat pri takejto extremene citlivej zalezitosti? proste kazdy vnimame veci inak, a takato vec vadi vacsine, tak co s tym narobis?
@mawiya napriek vsetkemu si myslim, ze nech su pohnutky a smutok akekolvek velke a viem sa vcitit do pocitov cloveka, ktoremu niekto blizky odisiel, taketo fotky patria do sukromneho albumu. A nie je to z dôvodu toho, ze by mohli poburovat, alebo niekoho vyplasit. Predstav si, ze by to robil kazdy, ktoremu niekto blizky umrie.
@erikasadek myslim, ze momentalne si svojim prispevkom uplne vedla... MK ma nejake pravidla a pokial to nie je tvoj vlastny portal, tak si povinna pravidla dodrziavat. To vôbec nie je o tom, ci niekomu vadia polonahe fotky, obnazene deti a pod.
@mawiya tak pozri.. myslim si, ze zena je matkou, ale na fotku mrtveho babatka nemusi mat kazy zaludok.. moja kamaratka bola asi v 9tt, ked sem jedna mamicka zavesila fotku svojho mrtveho dietata v perinke a poviem ti, mala dost co so sebou, aby to predychala.. takisto ako nie kazdy vie vidiet aj mrtveho dospeleho.. a fotky z ultrazvuku, kde je dieta zive su nieco trosku ine ako fotky mrtveho dietata..
@sisaha más pravdu, ale sú to naši blízky, ja si neviem predstaviť, že by sa niečo stalo mojim detičkám. A jednoducho aj smrť patrí k životu, tak ako sex - ktorý na nás čumí z každej stránky. Vieš pripadá mi hlúpe, keď v médiách dávajú reklamy napr. na "farmár hladá ženu" a podobné a ja neviem zabrániť tomu, aby som túto upútavku videla, alebo ju videli moje deti. Iba ak vypnem TV a nedovolím pozerať nikdy. A tu na MK je to to isté. kto nechce byť tu nemusí, a kto nechce predsa nejde na cudzí album a nepozerá si fotky len tak z potešenia. Alebo hej?
myslim, ze kazda maminka zverejnuje fotky svojho dietatka, aby sa pochvalila, ake su krasne. I dietatko, ktoremu srdiecko uz dotlklo :o( je krasne a hlavne pre svojich rodicov.. Bolest mamicky, ktora vidi tak krasne, no mrtve dietatko, moze pochopit len ten, kto to prezil.. Kazdy sa so stratou vyrovnavame inak. Neodsudzujme, ak mamicka potrebuje vo svojom ziali ukazat ake nadherne dietatko rastlo pod jej srdcom, no prisla on..
@mawiya ja viem, ale pokial album nie je uzamknuty iba pre priatelov, tak sa k fotkam dostane hocikto, aj ten kto prave taketo fotky nevyhladava... Rozumiem smutku, rozumiem nesmiernemu žiaľu, neodsudzujem, viem, že každy sa so svojou bolesťou potrebuje vysporiadať rôzne, no zverejnovanim takychto fotiek neviem ci je ta prava cesta...
@sisaha jasne pre teb asom vedla, na koniku koluje vela somarin vela debilnych fotiek ktore; naozaj neiesu v suvisle s forom ale su tam....;
ja si za svojim stojim konik isiel uplne dolu vodoun a mnohe tu doslova si dali vlatsne pravdila, kto pod nich nespada hned je zniceny!!!
nevidim dovod preco matka dietat,n aje ked nenarodene na pamiatku nemoze vo svojom fotoalbume!!!! mat jeho foto...
radsej taketo foto ake zienky co kradnu foto inych a davaju si ich za svoje, alebo somariny typu toto chcem a toto budem mat pre svoje dieta!! ale samzorejme vsetko co nie je kazdodenne hned niektorym vadi....
ak som tym mimo temu tak prosim skor naopak som uplne v teme... je to moj nazor... 😉
@mawiya nedaj sa nikym ovplvyvnit, kazdy si napise svoj nazor niektore budu urcite krute priprav sa ludia ktory nemaju city pre druhych, len city pre seba spojene s tym v co veria oni same nedokazu pochopit inych ... nevedia sa vcitit do pocitov inych...... co im nedava pravo sudit ale bohuzila konik je uz raz taky... 😢 🙄 😅
@katey všetky sa bojíme o bábatká, deti, príbuzných. ale ak som na takéto veci citlivá, tak predsa nejdem sem, alebo nepozerám fotoblogy. Prepáč, ale každý si musí uvedomiť následky svojich činov, Ak idem na takúto stránku, tak sa predsa jednoznačne stretnem aj so smutnými príbehmi. Nie len s tým, ako bol kto šťastný a ako všetko dobre dopadlo. Lebo takto to v živote nechodí.
@mawiya ale ja ked sem idem tak preda necakam, ze tu najdem mrtve dieta... takisto ked idu nieco ukazovat v spravach, upozornia.. tu zrejme ziadne upozornenie nebolo, ona klikla, ze aha babatko a zrazu ze mrtve. to je fer voci tym tehotnym? a a tak ako uz napisala sisaha "je to moralne nevhodne"
@erikasadek ale ano, moze mat jeho foto, ja som nenapisala, ze nesmie mat jeho fotku. Ty zverejnujes vsetky fotky na verejne forum, aby si sa o ne podelila s celym svetom? Ja teda nie. A dalej to nekomentujem.
@katey ale aj taketo deti a historie patria ku zivotu a tieto matky potrebuju podporu a nie ze ich este zmasakrujete ze to tu nema co robit , alebo nie je to fer voci tehulkam!! boze moja ja som tehotna a vidiet nieco take tak jedine co ma napadne je boze ten smutok ten zial a ta bolest matky!! co to preziva tuto strasnu stratu som este viac preitlivela ako keby som nebola tehotna. kazda sme ina, ale predsa zivot nie je fer!!!!!!! a nie to ze davat takuto foto je nefer voci tehulkam...... zienky niektore vas vazne nechapem..... 🤐
@sisaha niekto zverejnuje niekto nie je to kazdeho osobna vec a kazdeho pravo........ mas pravdu ani ja to uz dalej nekomentujem lebo citim ze to tu bude zase horuce a dost bolestive pre niekoho.. bezcitnych je tu na fore dost!!!!!
@erikasadek ja nikoho nemasakrujem, len tvrdim, ze fotky akychkolvek mrtvych ludi nepatria bez upozornenia na verejne stranky. ked uz by som mala byt taka liberalna (alebo ani neviem ako to nazvat) voci tomu, tak teraz co som si mala ja odfotit tu krvavu hrcu, ktru som potratila, dat ju sem do verejneho albumu a nariekat, ze to bolo moje dieta??? a nehrajme sa, ze nebolo, lebo bolo aj ked este namalo ludske crty.
@katey no zjavne ty nie si maminka, ktorá cíti lásku k bábatku už pri jeho vzniku, potvrdení tehotenstva. Ja by som potratené dieťatko, aj keby to bolo v piatom týždni určite nenazvala krvavou hrčou. Toto je trošku prehnané, ale ani nie ak nemáš city. bolo živé, ale tento debat nieje predsa o tom od akého týždna je dieťa dieťaťom. Hovorím o tom, že bábatko na fotke bolo dokonalé, žiadna "krvava hrča". Dieťatko. Dieťatko, ktoré zomrelo v riadnom termíne. Bábatko oblečené do šatočiek, ktoré mu maminka prichystala. Bábatko, ktoré mama miluje.
Ja si myslim, ze my tu nie sme sudcovia a ak mamicka, ktora o dietatko prisla na SVOJOM fotoblogu chce mat fotku SVOJHO dietatka, tak ju tam ma mat (aj ked sa dietatko nenarodilo zive). A ci je to natolko intimne, ze to na net nepatri... to bude kontroverzne vzdy... ale podla mna je to uz na zvazeni dotycnej mamicky, ci jej to vadi\nevadi, ci to ona tak chce\nechce. JE TO JEJ FOTOBLOG A JEJ DIETATKO.
osobne by som nikdy nezverejnila fotku tehu testu, ani ultrazvuku, a ani dietatka, ktore sa nenarodilo. uz vobec nie fotku dietatka, ktore sa narodilo mrtve..to su tak intimne veci, ze ich nemusi vidiet cely svet.
ak sem niekto taku fotku da, neprekaza mi to - s vynimkou posledneho. pre mna je zverejnenie posmrtnej fotografie uz za hranicou dostojnosti, na ktoru ma narok kazdy clovek bez ohladu veku. ak taku fotku uvidim, nesposobi mi to sice ujmu, ale nechapem, aky to ma mat zmysel..
kazdej maminke, ktora prisla o dietatko pred porodom (ja vas ako matky vnimam) ci po nom, vyslovujem hlboku sustrast. no myslim si, ze vysporiadat sa s tym treba inym sposobom nez fotkami na verejnom fore.