Odobratie prváčika. Sme vážne ešte ľudia?
Po dnesnom vzhliadnuti videa suroveho odobratia malickeho prvacika pocas vyucovacieho procesu uz o tom vazne pochybujem? Menime sa s najvacsou pravdepodobnostou na totalne obludy, ktorym su viac zakony ako city. Posliapavanie malych detskych dusiciek zacina byt trendom hlupych dospelych, ktori si nevedia sami so sebou rady v zivote a deti zneuzivaju na boj, vydieranie a manipulaciu. Tu je video, ja osobne mam z neho otrasny zazitok! Cynizmus zvitazil, konanie a jednanie uradnika zo socialky je ako zly sen! Posudte same....:(((
Tato tema je aj apelom na tzv. rodicov, ktori sa zeru ako prasce medzi sebou a nestitia si k tomu vypomoct deptanim vlastnych deti! Mili dospeli, zamyslite sa nad sebou a nad svojim konanim. Deti potrebuju lasku. Nemozu za to, ze vy to v zivote neviete!
Stručné zhrnutie
- Medializované video zobrazuje násilné odvedenie prváčika zo školy počas vyučovania, čo vyvolalo obvinenia z porušenia zákonných a etických postupov pri výkone rozhodnutia o zverení dieťaťa.
- Generálna prokuratúra podľa diskusie prípad preveruje a predseda Krajského súdu v Banskej Bystrici požiadal predsedu Okresného súdu Žiar nad Hronom o vyvodenie osobnej zodpovednosti voči vyššiemu súdnemu úradníkovi; v správach sa uvádza, že pracovný pomer uvedeného úradníka bol ukončený dohodou.
- V kauze boli aktívne médiá a blogy (cas.sk, HlavneSpravy.sk, topky.sk, TA3, HN, DennikN, Monika Kozelová), a diskutujúci volali po trestných oznámeniach, disciplinárnych konaniach a revízii postupov sociálnych pracovníkov a súdov.
Najčastejšie otázky
Q: Ako podať sťažnosť na spôsob vykonania odobratia dieťaťa zo školy?
A: V diskusii sa odporúčalo podať trestné oznámenie na políciu alebo podnet na Generálnu prokuratúru; v prípade zverejnenom v médiách riaditeľka školy oznámila, že podáva trestné oznámenie a Generálna prokuratúra prípad preveruje.
Q: Ktoré inštitúcie môžu preveriť zákonnosť výkonu rozhodnutia o zverení dieťaťa?
A: V diskusii sa spomínali Generálna prokuratúra, predseda krajského súdu (Krajský súd v Banskej Bystrici) a interné opatrenia okresného súdu (Okresný súd Žiar nad Hronom); predseda krajského súdu požiadal o vyvodenie osobnej zodpovednosti voči vyššiemu súdnemu úradníkovi.
Q: Kde nájdem medializované záznamy a správy o prípade?
A: Diskutujúci odkazovali na správy a video na cas.sk, hlavnespravy.sk, topky.sk, ta3.com, tv.hnonline.sk (HN) a dennikn.sk, a na blog Moniky Kozelovej (monikakozelova.blog.sme.sk).
Q: Aké právne normy boli v diskusii spomínané ako možné porušené?
A: V diskusii sa uvádzalo porušenie postupov pri vykone rozhodnutí podľa údajnej vyhlášky 474/2011 (uvádzaná ako „vyhláška 474 MS, par.10 ods.1“) a porušenie zákonom stanovených postupov pri výkone rozhodnutia; tieto tvrdenia sú predmetom prešetrenia prokuratúrou a niektorí diskutujúci ich považujú za sporné.
Q: Ktoré osoby a aktéri boli v diskusii menovaní ako zapojení do kauzy?
A: V diskusii sa menovali meno matky uvedené používateľmi ako Blanka Gregušová (uvádzané v komentároch ako meno matky), blogerka Monika Kozelová, poslankyne spomínané ako Žitňanská a Tomanová, vyšší súdny úradník z OS Žiar nad Hronom, riaditeľka školy a sociálna pracovníčka.
Q: Môžu rodičia spolužiakov žiadať kroky za psychickú ujmu detí, ktoré videli odobratie?
A: Diskutujúci navrhovali podanie trestných oznámení a disciplinárnych konaní; v diskusii sa konštatovalo, že riaditeľka školy pripravuje trestné oznámenie a niektorí rodičia zvažovali právne kroky pre psychickú ujmu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spoločný postoj viacerých diskutujúcich je, že spôsob odobratia dieťaťa zo školy bol traumatizujúci a neprimeraný.
- Všetci súhlasia, že kauza si vyžaduje prešetrenie kompetentnými orgánmi; Generálna prokuratúra už podľa diskusie prípad preveruje.
- V diskusii panuje zhoda, že mediálna pozornosť a zapojenie politikov spustilo formálne kroky (šetrenia, žiadosti o vyvodenie zodpovednosti).
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že matka (uvádzaná ako Blanka Gregušová) sa dlhodobo o dieťa nestarala a mala problémovú minulosť (drogy, prostitúcia) — iní varujú, že tieto tvrdenia sú čiastočne nepotvrdené a treba počkať na súdne rozhodnutia.
- Časť diskutujúcich považuje zverejnenie videa a mediálny zásah za oprávnené na odhalenie zneužitia moci; iní považujú zásah médií a politikov za nevhodné zasahovanie do nezávislosti súdov.
Otvorené otázky
- Kde sa dieťa momentálne nachádza a aký je jeho aktuálny zdravotný a psychický stav?
- Aké sú presné právne odôvodnenia prvostupňového a odvolacieho súdu pre zverenie dieťaťa matke?
- Kto a za akých okolností zverejnil video z výkonu rozhodnutia, a či bola jeho autenticita kriminálne preverovaná?
- Sú obvinenia o užívaní drog a o prostitúcii u matky právne preverené alebo ide o neoverené tvrdenia v médiách a na blogoch?
Spomenuté značky a firmy
HlavneSpravy.sk, cas.sk, topky.sk, ta3.com, tv.hnonline.sk (HN), dennikn.sk, monikakozelova.blog.sme.sk, Generálna prokuratúra, Krajský súd v Banskej Bystrici, Okresný súd Žiar nad Hronom, Ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny, Parlament Slovenskej republiky
Spomenuté produkty a metódy
vyhláška 474/2011 (uvádzaná ako „vyhláška 474 MS, par.10 ods.1“), vykon rozhodnutia o zverení dieťaťa, kolízny opatrovník, trestné oznámenie, presumpcia neviny, odobratie dieťaťa zo školy, zverenie dieťaťa, interrupcia, diagnostika ADHD, poruchy učenia
Miesta a osoby
Blanka Gregušová, Monika Kozelová, Žitňanská, Tomanová, Richter, Banská Bystrica, Žiar nad Hronom, Okresný súd Žiar nad Hronom, Krajský súd v Banskej Bystrici, Generálna prokuratúra
STELLA 333 svoje stanovisko som uz uviedla.ale podla tvojho posledneho vyjadrenia teraz uz je vinny skor za to,ze je arogantny, nie bol hruby ci necitlivy k dietatu?
takze postupne ustupujes pod tarchou dokazov a menis podstatu jeho ´previnenia´.. zaujimave zmeny kvalifikacie skutku mas....
Nikto nemeni podstatu previnenie pana vyssieho uradnika, okrem toho, ze s nim zamestnavatel rozviazal pracovny pomer a fakt, ze pan uradnik pristupil na dohodu svedci o tom, ze sam si je vedomy svojho pochybenia, jeho konanim sa nadalej zaobera generalna prokuratura. Takze rozviazanim oracovneho pomeru sa v jeho pripade este nic nekonci. Okrem toho, ze sa choval neadekvatne, obisiel aj zakonne postupy platne v SR.
Takze je pozitivum, ze v tomto smere sa uz nieco deje.
Nadalej vsak ostava otazka, aky bude osud chlapca.
@alice107 takto sa ta spytatm, co by si robila, keby jedno z tych deti (spoluziakov) bol tvoje a odmietne ti chodit do skoly, lebo sa bude bat, ze ho vezme cudzi ujo, u takto malých deti, je takato udalost traumatizujuca a vedia sa pridat k tomu potom psychosomaticke ochorenia (zvracanie, bolesti brucha, pocikavanie etc)
ved on nemal co robit v triede medzi ostatnými deckami, riaditelka si malého mala vziat a odovzdat (ale to by museli prist najskôr za nou), chyba je v tom ze to nenapadlo ani toho chlapika ani socialnu, ktora tam snimi bola, a ked toto ako ai pravnik nevidis asi je s teobu naozaj zbytocne diskutovat
co sa tyka videa, nedostavaju ho vsetci ucastnici konania a teda aj stara matka? pretoze blogerka pisala blog na zaklade podnetu starej matky
STELLA to suhlasim.
tak isto ale treba doplnit aj ze je to o nekompetentnosti kolizneho opatrovnika ,ak aj pedagogov, ako aj o nezodpovednej krminalnej osobe,co uverejnila prevzala uradny doklad sudny bez ohladu n ato, aky dopad to ma na deti. cize okrem ineho aj necitlivosti a bezohladnosti danej osoby....
ktora z vastnych pohnutok nevahala obetovat bezpecnost deti a ich integritu .a neposlednom rade aj o kriminalnej osobe,ktor a ukradla ten doklad.co neverim,ze nebola ta blogerka...
v neposlednom rade je to hlavne o tom, ze v tate danskom nieco nie je o.k, ked politici vytlkaju pol.kapital zo sukr. kauzy.....
BUCKEYE nie nedostanu .je to uradny doklad....
co by som robila? zalovala zriadovatela skoly,/ ten nasledne riaditelku skolypretoze by vedel ,ze by som spor vyhrala a museli by platit odskodne// ad 2 zalovala stat. cize , ze mohol sposobit ujmu mojmu dietatu nesprvnym postupom jeho uradnikov/kolizneho opatrovnika aj sudneho vys.uradnika/apodala havne oznamenie na toho, kto video uverejnil na nete.ak by som vedela konkrertne,tak na konkretnreho pachatela,ak nie konktretne,naneznymeho....
a ver mi, hned by sa veci pohli....
NATALKA 13 pytas sa ako male decko v materskej skolke. precitaj si moje prispewky a snaz sa ich pochopit po pravnej stranke.
pretoze ty vobec ako sa zda nechapes podstatu problemu.....
BUCKEYE a stale nechapes podstatu veci.nie raditelku .ale zriadovatela.o riditelku by sa postaral zriadovatel...
.. pretoze zriadovatel je zodpovedny za to,co sastane v jeho skole.. cize aj za skodu.akedze riaditelka je ich zametnankyna,je priamo zodpovedna za skodu v skole ,ka sa stane klientovi.cize ziakovi aj ujmu... .a kedze aj skola v podobe zamestnancov pochybila,tak by som ju zalovala tiez samozrejme.
ZUZKAANICKA uz som to pisala v prdchadzajucich prispevkoch .takze sa nebudem opakovat.prosim ,aby si si to ak ta to zaujima precitala....
BUCKEYE uz som to pisala v predchadzajucich prispevkoch a vysvetlila....debatovali sme o tom,nepamätas sa uz ?
@alice107 precitala som si a pises: ".a kedze aj skola v podobe zamestnancov pochybila,tak by som ju zalovala tiez samozrejme. " Tak sa pytam znovu, ako skola pochybila? resp. ktory zamestnanec skoly pochybil?
ZUZKAANICKA tymi predchadzajucimi prispevkami som myslela nielen tento prispevok.. robis sa nevedoma umyselne ?
Alica to snad nemyslis vazne? Aka ujma nastala v skole komu? Ahlavne na zaklade coho? Mozno by sa dalo namietat, ze skola nebola v case vyucovacieho procesu uzamknuta a teda sa do nej dostali bez vedomia zriadovatela, riaditelky a ucitelov, cudzi ludia, ktori sa tam nasledne chovali neadekvatne a nie podla zakona... No za svoje konanie a spravanie je zodpovedny kazdy dospely a svojoravny obcan sam. Mozno mala na zaklade tychto skutocnosti risditelka privolat policiu a nechat pana uradnika vyviest z budovy skoly a dieta vydat az po tom, co by boli splnene vsetky zakonom predpisane nalezitosti... Teda zriadovatel by bol vcas a riadne upovedomy o tom, ze na uzemi jeho skoly dojde k takemuto ukonu.
BUCKEYEe ako som pisala.debatovali sme o tom v predch . prispevkoch. naozaj sa uz nepamätas? to hadam nie....takze nebudem vsetko opakovat znova.. aj ty sa robis umyselne nevedoma?
@alice107 mozno som nieco prehliadla, ak si niekde pisala konkretne, kto a ako zo zamestnancov skoly pochybil, tak sa ospravedlnujem. Nenasla som nic take, ale prehliadnut som mohla. Nemusis hned pisat utocne, predsa sama vsetkych vyzyvas ku korektnym prispevkom.
@zuzkaanicka Ucitelka sa podla mna spravala adekvatne situacii, ona je zodpovedna za dieta pocas vyucovania. DO triedy prisli cudzi ludia, nijak sa nepredstavili, nelegitimovali, nevysvetlili co a preco idu robit. Napriek tomu, ze to ona pozadovala. A kedze ma nejaku prax a pravne povedomie, spravne ich odkazala k riaditelke, aby situaciu vyriesili, Upozornila ich tiez, ze takto to nema prebiehat. Dovolim si vypichnut uz spominanu vyhlasku: "aby priebeh výkonu rozhodnutia bol čo najviac šetrný a bol najmenšou ujmou pre psychické zdravie a fyzické zdravie dieťaťa. Súd priebeh odňatia dieťaťa v priestoroch školy konzultuje s riaditeľom školy."
@gumimaci mne je to uplne jasne-osobne si myslim, ze ucitelka sa zachovala najlepsie ako sa v takejto situacii dalo 😉
Blogerka sa vyjadrila, ze jej prislo! dalsie video, kde podobnym sposobom odoberali dve deti. Takze na SK bezna prax 😠
Navyse rozsudok podla jej slov (zrejme ma na toto vyjadrenie dostatok informacii) v tom case nebol pravoplatny.
http://hnonline.sk/slovensko/665624-uradnik-kto...
@natalka13 no uz sa nemozem zdrzat. Ty len nechapes uz tolko omielanu "podstatu veci"
Tu nejde vobec o city dietata/deti, vnimanie nas matiek tuto na MK. PODSTATA VECI je najdolezitejsia.
Stale dokola to iste ta pani toci. Neviem, ci si pani forum nepomylila. Uz nazov je taky "filozoficky" a tuto sa len zakony, paragrafy....omielaju
@alice107 napisala si len ze prispeli k situacii, tak sa pytam ako, lebo ucitelka ho spravne odkazala na riaditelku, zvlast ked jej napriek vyzve neukazal preukaz, to ze sa on uz spraval ingnorantsky ona neovplyvni
Mam z teba pocit, ze si sa sekla a teraz nevies kam s konopim a prskas
@alice107 uz sudny uradnik skoncil, vyjadrili sa pravnici - jasne zneuzitie pravomoci verejneho cinitela, je to jasne, ide po nom uz Generalna prokuratura. Na sude skoncil, dostal zakaz v buducnosti vykonavat toto povolanie. Tam kde dochadza k vykonu sudnych rozhodnuti si neskrtne, navyse, uz sam medzitym poziadal o ukoncenie statnej sluzby.
Ucitelku, riaditelku ani nikoho ineho neobvinuj, tie konali ako jedine spravne. Totiz, pan sudny uradnik, kolizna opatrovnicka ani matka dietata sa nelegitimovali, cize mohol to byt ktokolvek z ulice co si prisiel uniest lubovolne dieta! Ze v rozpore s vyhlaskou, uz neviem presne cislo, nekontaktovali riaditelku skoly, na pode ktorej sa toto malo odohravat hoci im to vyhlaska nariaduje - doslova 24 hodin pred vykonanim sudneho rozhodnutia su povinni povereni pracovnici kontaktovat riaditela skoly a ziadat o sucinnost a az nasledne, v sucinnosti s nim konat!
@alice107 navyse, vcera v TV diskusii upresnili odbornici - matka konala v rozpore s konanim o zvereni dietata do opatery, pretoze konanie stale prebiehalo, pocas neho nemala narok takto jednat. Cize, z jej strany takisto hrube porusenie zakona! Snad je hadam prirodzene, ze konanie o zvereni dietata do niecej starostlivosti najprv cele zbehne a to podla foršriftu ako zakon kaze, s dodrzanim procesnych postupov a az nasledne, ked je uzavrete aj s vynesenymi zavermi a rozsudkami tak az potom idem a konam! Tu sa pochybilo tak kardinalnym sposobom na vsetkych frontoch, ze je zbytocna akakolvek argumentacia spochybnovania.
K osobe samotnej matky sa uz ani vyjadrovat nebudem.
@vejula Mozno pravnicka starych rodicov mohla nahliadnut do spisu a od nej sa to dostalo k blogerke.