Pohľad na islam ako syntézu duchovných tradícií
Nové náboženstvo však malo prekvapivo veľa spoločných prvkov s kresťanstvom a judaizmom. Niektorí, zvlášť sekulárni vedci, dokonca vylučujú nadprirodzený pôvod Mohamedových zjavení a považujú islam za mechanickú kompiláciu dvoch predchádzajúcich monoteistických systémov, judaizmu a kresťanstva, ku ktorej Mohamed pridal svojské, špecifické prvky.Takéto postoje nachádzame napríklad u Martina Janečka, ktorý píše: „Podľa islamskej tradície sa Mohamedovi zjavil archanjel Gabriel a diktoval mu Bohom zjavený text Koránu. To je jedným z podstatných článkov moslimskej viery. Pohľad cudzieho nezaujatého historika je však iný. Ten vidí islam ako syntézu predchádzajúcich duchovných tradícií a mravných a spoločenských noriem. Syntézu originálnu a ucelenú, zodpovedajúcu potrebám arabských kočovníkov. Možno povedať, že islamská tradícia do značnej miery sama pripúšťa tento výklad. Islam sa pokladá za dediča judaizmu a kresťanstva.“ (Poznámka č. 11)
@lenkakravcova uz ma to tak nepritahuje. Preto sa ani velmi nezapajam. Mozno ten zo zaujmu pozriem este tie legendy.
@zltalienka Bůh mu seslal některé jiné zákony, než které platily v době Ježíše.
V Bibli se hovoří : Jan: 16:12 Ještě vám mám mnoho co říci, ale teď to nemůžete unést. Až ale přijde on, Duch pravdy, uvede vás do veškeré pravdy. Nebude totiž mluvit sám od sebe, ale řekne vše, co uslyší – oznámí vám i věci budoucí. On mě oslaví, neboť vám oznámí, co přijme ode mě. Všechno, co má Otec, je mé. Proto jsem řekl, že vám oznámí, co přijme ode mě.
@dahliaa to nijako nevysvetluje rozdielne názory na tú istú vec, a celkom podstatnú pre život človeka. To ako boh v čase mení názor, či sa ľudia môžu alebo nemôžu rozvádzať? Prečo by Boh prostredníctvom Ježiša naprával židov, aby sa nerozvádzali (lebo v starom zákone je napísané, že Boh nenávidí rozvod), aby potom o zase prostredníctvom ďalšieho proroka znegoval svoje slová...veď to nedáva zmysel....
@zltalienka ono si to nerozporuje.
Boh v Koráne stanovuje možnosti rozvodu, lebo vie, že budú situácie kedy je rozvod jediné riešenie (napr agresivita, alebo dajme tomu opakovane cudzolozstvo), ale zároveň existuje výrok, kde prorok povedal: "rozvod je povolený, ale je to pre Boha vec ktorú z povolených najviac nenávidí" - to znamená že rozvod nie je niečo, čo máme používať ako bežné riešenie. Iba ako konečne nevyhnutné riešenie. Zároveň nás nenúti ostať vo vzťahu s agresívnym jedincom, alebo cudzolozníkom ktorý sa nechce polepsit - proste toto by nám len ubližovalo zbytočne. Islam jasné stanovuje čo je povolené, čo je zakázané a v akých možnostiach je to povolené.
Keď to porovnaš s Bibliou, tak Ježiš tiež povolil rozvod pri cudzolozstve ("Ja vám však hovorím: Každý, kto prepustí svoju manželku — okrem dôvodu smilstva —, vystavuje ju cudzoložstvu, a kto by sa oženil s prepustenou, cudzoloží." - tá výnimka "okrem dôvodu smilstva je tam uvedená).
Čiže v Tore je základ - že existuje rozvod. V Evanjelium je dôvod pre možný rozvod: smilstvo, a v Koráne sú presne uvedené konkrétne kroky ako má rozvod prebiehať. V každom prípade to má byť vždy až posledné riešenie.
@lenkakravcova "Ja vám však hovorím: Každý, kto prepustí svoju manželku — okrem dôvodu smilstva —, vystavuje ju cudzoložstvu, a kto by sa oženil s prepustenou, cudzoloží." -" ale však jasné, že okrem prípadu smilstva...však keď už smilnila, tak ju rozvodom nevystavuje ničomu novému, čo by si už nevyskúšala.... akože chceš povedať, že Ježiš dáva návod na legálne dosiahnutie rozvodu?
"kto by sa oženil s prepustenou, cudzoloží." - jasný pohlad na vec. Je to cudzolozstvo. Hriech.
@zltalienka mne z toho vyplýva, že to je dôvod na rozvod a zároveň že daný muž (alebo žena), ktorý nekonali cudzolozstvo v manželstve, sa môže znovu oženiť/ vydať. Druhá stránka, ktorá konala cudzolozstvo je akoby mimo ďalší sobáš - že si ju/ho nikto nebude chcieť už vziať. Ale celkovo neviem či je úplne na mieste niečo vyvodzovať z Evanjelia, ktoré nebolo zapísané v jazyku Jezisa. Je to len preklad prekladu - preklad z latinčiny, predtým z gréčtiny (pôvodne aramejčina, ktorá sa neuchovala). V pôvodnej aramejčine tam možno boli nejaké spojky, čiarky alebo aj slová inak a dávalo to úplne iný význam. Čiže od tohto by som ja osobne, vzhľadom na to, ako nekvalitne je nový zákon zachovaný, nič neodvodzovala. Ktovie čo reálne Ježiš dostal v Evanjeliu.
@lenkakravcova ani Ty si nepoužila presne citát. Dávam do prílohy, snáď to prejde.
"Odpovedal im: Či ste nečítali, že od počiatku ich Stvoriteľ stvoril ako muža a ženu? 5 A ďalej hovoril: Preto opustí človek otca a matku a pripojí sa k svojej manželke a budú dvaja jedno telo. 6 A tak už nie sú dvaja, ale jedno telo. Čo teda Boh spojil, človek nech nerozlučuje." Toto už neplatí? To nie Boh, Stvoriteľ, Alah to takto chcel?
"Hovorím vám, že kto prepustí manželku, ak len nie pre smilstvo, a vezme si inú, cudzoloží. 10 Učeníci mu povedali: Ak je to takto medzi mužom a ženou, je lepšie neženiť sa." Áno je fakt, že možno chýbajú čiarky, predložky su inak pochopene, ale vyjadrenie učeníkov poukazuje, že učeníci jasne pochopili čo im Ježiš povedal...radšej sa ženiť nebudú, ak nebudú mať možnosť rozvodu...
A áno, píše ze ten, kto prepustí manželku a vezme si inú, že ten cudzoloží....nie ako si si vysvetlila Ty.
@zltalienka Proč by to nedávalo smysl? Bůh je Všemohoucí a Vševědoucí, On je Pán tvorstva veškerého a pro Něj není nic nemožné. Náš rozum mnoho skutečností nemusí pochopit/porozumnět jim, ale Bůh ví, co je pro nás nejlepší (třeba v té dané době, která se nějakým způsobem posunula dál), proto i zákony se mohly změnit (např. že muž může mít až 4 ženy). Tohle je pro Boha maličkost. To, co zná Bůh, v tom je obrovské moudro, kterého my se svým rozumem nikdy nedosahneme. On ví nejlépe, proč tomu tak je.
Korán ale není jen o tom, co je a co není dovolené, proto jsem zmínila verš z Bible, kde se uvádí ,,Až ale přijde on, Duch pravdy, uvede vás do veškeré pravdy"
@lenkakravcova citaj v prílohe pozri si sama,Nebolo tak ze nemal 12 zien a maloletu?To je príkladný zivot?Najdes mi jednu cast ci Biblie,googlu ,Koranu kde to Jezis hlásal.On totiz to nastavil druhu tvar.Sa robis nevedomou?Surua 4:43 a bite ju ked opustí lôžko.Tych sur v samotnom Korane je nespočetne vela..nie je problem to vygooglit.A nie je problem vygooglit hadisy kde sa opisuje Mohamedov polygamny zivot plny nasilia a vojen.Ale najhorsie je ze mal za manželku dieťa.
@zltalienka Nedava to zmysel ano to ze Jezis hlásal mier a pride prorok vojny,ktory vobec nepokračuje v stopách Ježiša ale privedie nove nabozenstvo,Toto je dost nelogicke.Tu vidno ako bol Mohamed ovplyvnený a inšpirovaný kresťanstvom a judaizmom.Nove nabozenstvo využil na spojenie kmeňov a vytvorenie národa.Ludia boli vzdy ovládaní prostredníctvom náboženstiev.
@lenkakravcova Kultúrny a náboženský význam: V islame polmesiac predstavuje nový začiatok, čo odkazuje na nový mesiac v lunárnom kalendári, ktorý je základom islamského kalendára. To je dôvod, prečo sa symbol polmesiaca často objavuje v spojení s islamskými sviatkami a tradíciami. Hviezda vedľa polmesiaca môže symbolizovať svetlo vedúce verných, alebo byť zobrazením piatich pilierov islamu.
@dahliaa reagujem na Tvoju poslednú vetu, citát. Kresťania veria, že "Duch pravdy" už prišiel. Je to popísané v novom zákone, ktorý, ak som správne pochopila, moslim uznáva. Takže znova som v rozpoložení, že si jednotlivé "návody" odporujú. Zároveň pokiaľ viem koran odmieta 3 Božské osoby, teda aj "Ducha pravdy".
Opat sa zapojim. Nic sa nezmenilo. Novy zakon, nova zmluva. Tu boli spomenute ukazky zo stareho zakona o krutosti. Potom prisiel Ježiš a l odpustanie. A ako sa tu ozprava o Korane, opat slova strach, nenavist. P. Boh dal cloveku slobodnu volu. Koran priniesol subor pravidiel, ktore treba striktne dodrziavat, priniesol svetske (od slova svet, nie od slova svātý) zakony. Rozxod kvoli nasiliu, cudzoozstvu? Bozie prikazanie: nevezmas manzeku cudzieho... , nezabijes. A v Korane je navod, ako trestat manzelku. V hadisach vysvetlenie, ako ju bit. Nedocitala som vsetko, co sa tu pise, ale musim zareagovat. Islam = poslusnost zo strachu, aj podla toho, co sa tu vysvetluje. Odkaz jasny...
@eva8 vidím to podobne. Židia mali mnoho príkazov, ktorých sa striktne držali. Prišiel Ježiš a ukázal, že láska, milosrdenstvo, odpúšťanie je viac ako nejaký príkaz. A potom zase akože pokračovanie vo forme množstva príkazov....samozrejme, že vyvstáva otázka, či je to "pokračovanie" alebo niečo iné, možno aj samozvané....
@zltalienka apoštoli už boli ženatý niektorí v Tom čase.
Ale teda, je to viac menej, ako som písala nepodstatné, pretože Biblia nieje zachovaná v pôvodnom jazyku v ktorom bolo Evanjelium zvestovane. To, čo dnes z toho máme v Biblii NZ sú len utržky, ktorvie ako (ne)kvalitne preložené. Niektoré časti cirkev schválila, iné, rovnako staré darovaním, vylúčila, lebo sa nehodili k dogmam.. Čiže na toto sa odvolávať ani nedá.
Keď sa muslim odvoláva na Evanjelium, tak sa odvoláva na Evanjelium Ježiša - to, ktoré bolo dané Ježišovi. To, ktoré dnes nemáme zachované.
@autorka Píšeš:
"Nedava to zmysel ano to ze Jezis hlásal mier a pride prorok vojny,ktory vobec nepokračuje v stopách Ježiša ale privedie nove nabozenstvo,"
Čiže podľa teba Ježiš a jeho slová nadvazujú na Starý Zákon. Alebo tu teda Ježiš vymyslel nový zákon a Boh predtým klamal? 🙂 Alebo Tu zdrazu môže Boh meniť Zákon ako uváži za vhodné a neskôr to už nesmie?
Ex 32,27 - Biblia SZ:
On im povedal: „Toto hovorí Hospodin, Boh Izraela: ‚Nech si každý pripáše meč na bedrá. Prejdite po tábore od jednej brány k druhej a nech každý zabije svojho brata, každý svojho priateľa a každý svojho príbuzného. " (v ten deň padlo cez 3000 mužov)
alebo
Lv 24,16 - Biblia SZ
Každý, kto by zlorečil Hospodinovmu menu, musí zomrieť.‘ Celá pospolitosť ho ukameňuje. Tak cudzinec ako aj domorodec budú usmrtení, keď budú zlorečiť menu Hospodina.
Takže toto ti dáva zmysel, že je to ten istý Boh? SZ a NZ. Ale nedáva ti už zmysel, že ten istý Boh je aj v Koráne?
Alebo považuješ Starý Zákon za výmysel? 🙂
Ak áno, skrze čo? Skrze tvrdenia islamu? Pretože kresťanstvo tvrdí, že Biblia celá je slovo Božie..
@eva8 Pozri, Boh vie, že na svete budú nespravodlivosti. Vie, že budú rozvody. A vie, že budú vojny. Nie je blbý, žeby nám dal zákon, ktorý toto nebude zohľadňovať.
Áno, popisuje rozvod ako nie najlepšie riešenie a ako posledné riešenie, ale dovoľuje ho.
Popisuje vojny ako nie najlepšie, posledné riešenie obrany - nepodporuje útok na iných, ale dáva nám presné pravidlá vojen (napr. muslim ani v obrane nesmie zabiť dieťa, chorého, starého alebo ženy, alebo vyťať po ceste či zničiť ovocné stromy atď atď.).
Proste Boh je nad všetkým. Niet toho, kto by vedel viac ako On - on proste vie, čo je pre nás dobré a čo pomôže ľudstvu ako celku.
@lenkakravcova v tom prípade máš asi úplne iný koran,alebo jeho výklad,preklad ako Hamas, isis atd..
Však tí vraždia v mene boha aj s pokrikom.
@lenkasarka daj mi citáciu Koránu, ktorá niečo také dovoľuje. A pozri si oficiálne stránky, ktoré obsahujú islamskú vierouku, čo sa tam píše? 🙂 My všetci máme iný Korán? Alebo len radikáli sa ho snažia prekrútiť? Kto je väčšina?
@lenkakravcova nebudem ti dávať citácie nakoľko som koran necitala a ani ho čítať nebudem. Dávnejšie som pozerala video,kde jedno z týchto hnutí vo videu tvrdilo,že zabíjať v mene Alaha bezvercov je ok. Ako sme mali možnosť veľa krát vidieť. Zabiť deti,ženy starcov u nich nie je problém. Preto ti píšem,že máš asi iný koran. Poprípade si vysvetľuje každý svoju verziu. Zbytočne sa tu čertiš Lenka.
@zltalienka Aha a kdo je tedy podle Křesťanů ,,Duch pravdy", který už přišel a co nám od Boha předal? Kde se dozvím tu zmiňovanou veškerou pravdu do které lidstvo uvedl? To mě zajímá. 🙂
Muslimové věří, že původní Evangelium pochází od Boha, stejně jako Tóra. Prorok Muhammad, ale dostal od Boha Korán, který je platný do konce světa.
@lenkakravcova Podme k tym symbolom.Preco sa napr Al Khidr znazornoval ako muz v zelenom?Podla jednej z teórii Alah bolo len meno boha bala,ako aj jahve moze byt jedno z mien boha sivú.Vedela si o tom ze pohania mali rozne púte?Teraz robia veriaci púte do Lúrd,Levoče ale aj Do Mekky🙂
@lenkasarka To je stejné jako bychom tvrdili, že Bible dovoluje zneužívat malé chlapečky, jelikož to mnozí kněží tak rádi praktikují.
Muslimové, stejně jako křesťané jsou jen lidé a jsou hříšní, omylní. Korán stejně jako Bible samozřejmě nedovoluje vraždění nevěřících a znásilňování. Přesto se to bohužel děje.
@lenkakravcova Len v rýchlosti som zadala do googlu,ty pises vyssie diskutujúcej nech ti najde kde v Korane sa pise o zabíjaní.Trvalo mi to 5’
Keď sa stretnete s neveriacimi, stínajte im hlavy, kým im nespôsobíte úplnú porážku.
Boh uvedie bojovníkov za odmenu do raja (verše 5 – 6). sura 47
Ale ak to ram v Korane nie je tak ma opráv .
Lahko sa da najst v Korane to,co tam je niektore sury nevymaže nikto..
Tazsie sa ale hlada pôvod Koránu a to ako vznikol.Ako sa pise v clanku je to pravdepodobne zmes kresťanstva a judaizmu,nic viacej. A najpodstatnejšie je skúmať tradície,symboly,pretoze tie su zaklad pre vznik kultury,ci nabozenstva.Aj ten Alah je len ine meno pre ineho boha z dávnejších cias.
@dahliaa Kde klamem?Posem nieco Lenke ktora nevie kde v korane sa nariaďuje zabíjať.Tak som to rychlo pohádala.
K apokalypse mas v clanok napisane,precitaj si cely clanok az do konca.Pise sa rak mozno.
@dahliaa Ale aj teba sa pytam co vlstne znamena polmesiac a hviezda?Su to symboly islamu.
@dahliaa vidíš niekde, že obhajujem kresťanstvo? Alebo už nevieš ako obhájiť to vaše Alahu akbar? A keď sa (utok, atentát) podarí tak potom ešte oslavovať.
@lenkasarka
Aha, takže ty si pozrieš video na youtube, z toho si niečo vyvodíš - neskontroluješ si, či je to vôbec pravda, ale oháňaš sa tým, ako keby to pravda bola 🙂 A koniec koncov tak šíriš klamstvá. Uvedomuješ si to?
Dám ti tu celú fatwu okolo toho výroku. Dobudúcna - radšej si informácie over, ako byť verejne klamárkou..
"Ten, kto by zabil dušu za niečo iné než za dušu zavraždenú alebo za skazu, ktorú šírila na zemi, akoby zabil všetkých ľudí. (Korán, 5:32)"
"Ak by sa vás stránili, nebojovali by proti vám a ponúkli by vám mier, potom vám už Boh na boj proti nim nedáva žiadne oprávnenie! (Korán, 4:90)
"Ak by sa priklonili k mieru, tak sa k nemu prikloň a spoľahni sa na Boha. Veď On všetko počuje a všetko vie" (Korán, 8:61)"
„Nezabi ani ženu, ani dieťa, ani starca, nevytínaj stromy, nenič domovy, nezabíjaj ovcu ani ťavu (s výnimkou že by si potreboval jesť), nepáľ ďatľovníky, nikoho a nič neutop a neber si bezprávne peniaze od ľudí. Ak budete prechádzať okolo posvätných stavieb mníchov, nechajte ich na pokoji a neničte ich budovy! Nezabi jediného starca ani dieťa ani ženu a nezabi nikoho, kto sa nachádza na zbožnom mieste! Ženám nesmie byť ublížené!" (Ibn Abi Sheiba: Al-Musannaf, Bejrút 1988, zv. 7, str. 654 a 656; Malek, Al-Imam: Al-Muwarra, Libanon 2004, str. 258-259; Al-Waqidi: Futuh Asch-scham, Kalkata 1854, zv.1, str.7-8)
@autorka
Dobre, tak sa ťa najprv opýtam: vieš kto je Al-Khidr? 🙂 Odkiaľ máš informáciu, že nosil zelené oblečenie, alebo LEN zelené oblečenie? Čo sa o ňom píše v Koráne?
A čo s púťami? Nepochopila som - každá viera má nejakú, čo akože s tým? 🙂
@autorka
No ideme sa na to pozrieť, čo si našla 🙂
Takže súra 47:5-6: máš to na obrázku. Čo tam vidíš z toho, čo si vypísala? :D Asi si chcela dať verš 4. Vieš, že verš 4 sa viaže na udalosť BITKY V BAKR? Kedy neveriaci napadli muslimov, a oni sa mali brániť - nemali ich zabiť, ale "zbiť", spútať a neskôr oslobodiť "potom ich pevne spútajte. Potom, buď ich omilostite, alebo za výkupné prepustite, a to až kým vojna nepoloží svoje bremená."
Asi nebudeš omilosťovať alebo spútavať mŕtvych, že? :D LOGIKA
@lenkakravcova ako, dávalo by to zmysel, keby si jednotlivé "návody" neodporovali. Už len také celkom bežné a známe, že Ježiš bol proti rozvodom, ale moslimovia sa rozvádzať môžu....