Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
@berenika39 je tu pár takých tém, kde sa dajú nájsť pekné pikošky. keď nemám čo robiť, trošku brúzdam po koníkovi a bavím sa. stojííí to za to 😀 😀 😀
@berenika39 nechcela som povedať, že vyhľadávam...ale muža doma nemám, v telke nič nedávajú...koľko krát si pozriem aj zaujímavé temy, napr...mám kúpiť chladničku alebo obývaciu stenu? Tam neprispievam, iba ma zaujímajú názory na takéto témy iných mamičiek... A veľmi veľa tém a príspevkov ma dokáže až zaskočiť. Jedna kočka sa pýtala čo má zabezpečiť ako krstná, tak som jej opísala ako krst prebiehal u nás, čo robila naša. Nakoniec z nej vypadlo, že ona je evanielička a chce ísť robiť krstnú katolíkovi. hnevala som sa na seba, pretože som zabila pol hodinu a úplne zbytočne. A to sa mi už stalo viacej krát, že nakoniec z tej témy vypadla takáto absurdná a nepreveditelná...to slovo som si teraz vymyslela...blbosť.
@mamabiba chápu. jsem teď už obezřetnější. nadechnu se...a chladnu. počkám, až se někdo vyjádří, autorka reaguje, pak ještě počkám, a pak teprve reaguji, když mám něco k věci. blbý je, že mě občas napadají hodně ironické a nerelevantní odpovědi, ale ctím pravidla🙂.
@mamabiba @berenika39 pred dvoma dňami ste písali, že ste sa už poučili a na isté otázky či diskusné príspevky reagujete s odstupom času, ak vôbec... musím sa priznať, že som na tom od včera rovnako... lebo bolo len otázkou času, kedy tu, na MK, narazím na niekoho, kto sa jednoducho silou-mocou bude handrkovať o "pravdu"... a ja na toto nervy nemám 🙄 .
@mamabiba
@berenika39
@syslica ako je spravne? od druheho štvrťroka/štvrťroku? joooj toto nikdy neviem - rok sa podla coho sklonuje?
z koho/coho? z roka/roku?
@kvojtanikova V podstate sú správne obe, čo nie je môj subjektívny pocit, ani alibizmus 😝 , ale tvrdenie Krátkeho slovníka slov. jazyka, str, 375, kde sa píše: rok -a/-u m. ... Ja zvyčajne používam "roka", lebo som už raz taká 😉 a v historickejšej slovenčine je to dobre podchytené, napr. "do roka a do dňa" , "z roka na rok" a pod.
(Lenže mne aj pán Kot svojho času vyčítal, že aj moje preklady sú archaické 😅 , tak vyčkám, až sa k tejto otázke vyjadrí mladšia generácia, napr. @ikke 😀 )
@syslica
@adelaida33 ja mám tiež jednu otázku, to sme mali dilemu v mojej práci...šéfová písala vždy napr...ku tomu domu, ku stromu a ja k domu/stromu... Tak ako je to správne...kedy sa píše ku a kedy iba k
dakujem zeny, tak ste ma zase potesili ze som nenapisala blbost, lebo som zas robila cosi a ja som dala, ze "za obdobie kalendarneho stvrtroka" a potom som sa na to divala a zdalo sa mi to blbe, tak reku ci tam nema byt "stvrtroku". A ako to moze byt vzor dub, ked sa hovori "v kom, v com? v dube" a "v kom, v com? v roku" ...????? ja som nestudovala SJ, mam aprobaciu MAT-ANJ, takze sa prosim nesmejte ked sa pytam. Len kvoli prekladom chcem mat spisovnu slovencinu "zmáknutú", aby som tam nepisala nejake bludy.
@syslica
@ikke
@adelaida33
@kvojtanikova Neboj, nikto z nás by si netrúfol sa ti smiať! Mnohí prekladatelia len tak hodia čosi naverímboha (viď sob Bob) a vôbec si nedajú tú námahu správnosť si overiť. Takže skôr chválime ako sa smejeme... no a je to vzor dub, aj keď s určitými špecifikami, pretože slovenčina má príliš málo skloňovacích vzorov 😅
@kvojtanikova možnože práve preto som si myslela, že je to od slova dub 😀 😀 Ani ja som nikdy neštudovala slovenský jazyk..teda iba povinný na škole 😉 . A takto ma to fakt nenapadlo. Ale ak si dobre pamätám ešte zo ZŠ tak boli dub, stroj, hrdina a to je potom v kom čom dube, stroji, hrdinovi a to nesedí ani na jeden...zabudla som dať dajaký vzor? 😖
@mamabiba Vzory pre mužský rod sú chlap, hrdina (a ešte aj dedo, doplnený 😉 ) pre životné podstatné mená a dub, stroj pre neživotné... jednoduchý prehľad pozri tu: http://barbarmax.szm.com/Podstatn%E9%20men%E1.htm
no ale slovenčina sa nedá len tak jednoducho zaškatuľkovať... to sme práve zistili 😉 .
@mamabiba Chlap ti na to ani sedieť nemôže, keďže sa podľa neho skloňujú životné podstatné mená 😉 Čiže do úvahy prichádzajú akurát dub a stroj ...
G. od duba / stroja / roka
D: dubu / stroju / roku
L. - pozor, tu je zrada 😝 o dube / stroji / roku 😀
... lenže ako vidíme, nie je všetko také jednoduché... aj slovenčina má svoje záludnosti
A tu ešte jeden link, keďže ten hore akosi nefunguje: http://sk.wikipedia.org/wiki/Skloňovanie_v_slov...


@mamabiba myslím, že se u vás říká: ty kokso????