Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
btw. proc mate tohle blby pravidlo? je mozne vzdycky urcit, jestli tam byl nejakej chlap? my mame slovesa v mnoznem cislu na konci vzdy i
emjee, tak nevím, ale zajímavé to rozhodně je. Slovenština má například jemně aspirované p, t, k, takže se na to Slováci nemusí soustředit jako my, ale zase se zapomínají soustředit na jiné věci (např. vaše klasické "v" na konci slabiky aj.) A jde vám líp navazování slov, to je taky pravda.
emjeee ..... no jéééé , bude mimi ... tak ať je zdryvý a krásný po tobě
a ... vy moderátoři si můžete editovat zprávičky...to je teda ponižující 😝
emjee, když určit nemůžeš, dáváš automaticky "i", protože "y" by bylo pohlavně zabarvené 😀
to pravidlo, mam dojem, bolo kedysi aj v slovencine, ale uz sme ho prekonali 😀
(chcela som najst nejaky priklad, ale archaickych textov v slovencine moc po nete nebeha, nasla som ale toto... tiez dobre citanie 😀
http://sk.wikisource.org/wiki/Krvavé_sonety )
aspirované, to je takové to typické anglické p, t a k "s přídechem", jako bys vyslovila "pch", "tch", "kch". Vy to taky trošku máte, ale když nad tím přemýšlím, asi spíš hlavně u "k"
simply daj nejake priklady
kurnik idem sa prehlasit na slovenskeho kona, uz moc trepem po vselijako, len nie ako sa ma 😀
emjee, pokud se nepletu, ve slovenstine to tak jednoduche vzdy nebylo. Byla bych dost nerada, kdyby se to v cestine takhle zjednodusilo, asi by se mi jezily vsechny chlupy. To je prave na tom hezky, ze z psanyho textu pochopim, ze nekam sly zeny - proste zeny maji sva specifika 🙂 Navic mam dojem, ze treba v hebrejstine (kterou jsem se ucila asi dva tydny, takze neumim vubec nic) se odlisuje slovesny tvar pro muzsky a zensky rod i v budoucim case.
neznáme 😀 teda já neznám.
no tak na to bych fakt potřebovala slovník 😀 například "mluno" 😀
haluško, já bych to asi bojkotovala, kdyby to někdo v budoucnu chtěl zavést. Asi bych vyšla i do ulic - a doufám, že bych nebyla sama! 😀
simply, na to potrebujeme pomaly slovnik uz aj my 😀
toto je lahsie (a aj krajsie, podla mna): http://sk.wikisource.org/wiki/Letorosty
Podle mě takové zjednodušování pravidel nemá smysl - dysgrafikům to nepomůže a ignoranty to stejně tankovat nebude 😀
Krvavý sonety napsal nějaký slovenský umělec ... znám ... no spíš Krvavou svatbu od Lorcy 😀
este jeden link, pre tych, co Y/I nemaju v krvi
http://sk.wikisource.org/wiki/O_úhoroch_a_i_vče...
😅
nobody, Pavol Országh Hviezdoslav, je to dole v odkazu 😉
Letorosty bych si poslechla v Nedělní chvilce poezie třeba od Kňažka, to by bylo hezký 😀 ale stejně nevím, co je to "hlaď pížovú" 😀
emjee, příklad je všude v angličtině, vždyť víš, jak rodilý mluvčí vysloví třeba "time", ne? No tak to je ono. Zjednodušeně řečeno, prakticky v angličtině je to aspirovaný ve všech pozicích kromě té, kdy to následuje po "s", ale to už jsou takové fajnovinky... 🙂
zaujimave, ze som nevidela, ze by si niekedy napisal Juraj Fandli 😕 😅
mozno mal nejaku traumu z detstva... 😀
emjee, neva, výslovnost se těžko vysvětluje písemně 😀 Poslechni si třeba slovo "time" např. tady: http://slovnik.seznam.cz/?q=čas&lang=cz_en. To "t" na začátku slova, co uslyšíš (a stejně tak v jakémkoli jiném anglickém slově obsahující "t") je aspirované. Je to prostě způsob výslovnosti typický pro některé jazyky, nic víc na tom není 😉
veri, já to fakt nedávám ... běž do postele ... protože jinak zblbnu, bolí mě hlava z těch přídechů .. ještě víc než z toho divadla, který se snažím narvat do hlavy a nějak to nejde
tak 😀 ty aspirovaný věci mně lezou na mozek
😀 😝
Heeeeeeeej, to je nefér! Přesně kvůli tomuhle jsem chtěla možnost upravování vlastních příspěvků, ale bylo mi to zatrženo ☹ 😀