Pred skoro 40 rokmi som dostala facku od učiteľky
Spomínam na to po skoro 40 rokoch, spomienka sa mi vynorila náhle a ostáva nejak v mojej mysli, tak intenzívne. Na hodine výtvarnej výchovy asi v 4 ročníku ZŠ, som vyrušovala. Doma zlé..žiadne vzťahy, nerozprávame sa celý život, rodičia sú takí.., a proste kecala som spolužiačke niečo. Učiteľka výtvarky ku mne prišla a strelila mi facku. Nikomu som to nepovedala doma. A teraz skoro po 35 rokoch mi to prišlo na rozum asi pred pol rokom. A dnes zas, tak silno som v tom momente, v školskej lavici a pred sebou výkres a vodové farby. Neviete ako sa dá spracovať taký zlý zážitok, ktoré žienky sa vyznáte v psychológii, terapii? A celkovo také bolestivé spomienky, ako sa s nimi vyrovnať. Máme ich zrejme každá plnú kopu, odpustiť je slovo, ale bolí to. Plus spojenie, že nemala som to komu povedať, a že sa to vôbec stalo. Predsa len doma nás nefackali. Bol to šok. Pamätám si len ako opakovala: čo všetci malujete tú špatnú tmavočervenú, červená je toto a ukázala na bledú červenú 🙂. Inak som bola bezproblémový žiak. Vďaka.
zaseta, tak s
@jana_eyre_2 presne. ludia su taki isti ako pred 10-20-100 rokmi, rozne povahy, rozne osudy. ked som bola dieta, absolutne neboli ziaci slusnejsi, ak to niekto tvrdi, tak si sakra malo pamata. tiez poslali ucitelku do p-cka a taki vacsinou ani nedostali, lebo sa ich ucitelky bali. dostali skor taki, co vyrusovali, ale ucitelky vedeli, ze z toho nebude ziadny vacsi problem. a teda nastastie, ze su prec casy, ked si chodili rozny psychopati riesit svoje problemy na deckach, lebo ked pocuvam, ako po otcovi a jeho spoluziakoch ucitel hadzal lavice a vykonaval vsetky mozne telesne tresty, tak mam dost.
@dzulli1980 to nemozes mysliet vazne? Ako dokazes na toto napisat autorke, ze bolo to lepsie? Za mna bolo socialisticke skolstvo jedna cista katastrofa...samozrejme ze my husakove deti sme zazili len to socialisticke a preto porovnavat nebolo mozne. Ja si osobne s mojou skolskou dochadzkou vybavim v mysli vzdy socialne zariadenia - smradlave, spinave, papier tam nikdy nebol a cuduj sa ani nikomu nechybal....smrad sa tiahol po celej chodbe....no grcat sa mi chce ked si na to dnes spomeniem....
@kiwi3 áno presne.. ale toto zlahcovanie sa tiež asi bude robiť vždy, vždy sa bude hľadať chyba v tom ktorému bude ublížené a tomu kto ublížil to bude viac menej ospravedlnene.. ako oceňovaný bol film učiteľka, každý vravel ako zachytili realitu mnohých pedagógov tých čias.. a potom sa tu dozviem že vlastne to bola úžasná doba.. ona nebola úžasná, len ľudia sa nemohli ozvať.. a keď sa ozvali, tak to bol problém..ten problem vnímam aj teraz, ale veľa uz nenapíšem, sila socialnych sieti funguje všade..
Tak ako rodič, ktorý bije svoje deti, aj učiteľ, ktorý sa k tomu zníži, zlyhávajú na celej čiare. Čo také môže tomu predchádzať? Dieťa málokedy prvé fyzicky útočí. Majú určite svoje maniere, ktoré sú cez čiaru, ale dospelý má mať rozum a neznížiť sa k bitke alebo facke.
Dámy, som zvedavá, ako budete rozprávať, keď učiteľ vyliská vaše decko.
Žasnem.
@jana_eyre_2 tak iste, urcite su aj vyborni ucitelia aj ucitelia, ktori tam su lebo... tak ako to bolo a vzdy aj bude. a to iste so ziakmi, su rozni. nechapem tie babkovske vyhlasenia, ze za nas bolo lepsie... ludia asi stracaju pamat. je to uplne rovnake, len na fyzicke tresty sa, vdakabohu, pozera uz inak. a to sme este neotvorili kapitolu, ze toto povolanie vzdy vyhladavali pedofili, aby mali k detom co najblizsie, nastastie sa zda, ze ich nie je az tak vela alebo sa mnohi realne vedia kontrolovat.
Ja mám na základnú školu celkovo veľmi veľmi zlé spomienky na ktoré si veľakrát spomeniem... ❤️
@simsalabim tak ako som napísala to bolo, nehľadaj tam viac, rozprávala som sa spolužiačke niečo a možno sa aj smiala, bola som v škole rada, proste mi dala facku za to, ze som vyrušovala.
doplním, že ok dala mi vtedy facku a ja som to neriešila vôbec, akokeby sa to nestalo a zrazu po tolkých rokoch niečo robím a napadlo ma to, že óha to čo, veď to sa mi fakt stalo a neskor o pár dní pri inej činnosti znova taký blbý pocit, ze neviem čo s tým, ale fakt je, ze riesim aj iné vážnejše veci, mne teda facku nikto nedal a bola som dobrá žiačka, taká poslušná, dobré známky. No a výsledok je, ze ma to bolí aj po takom čase, cítim sa z toho zle, ukrivdene, neviem to opisat. A zároveň, som dostala strach o svoje dieťa..
@maciatkolulu A kto povedal, že by psychoterapia neodhalila pôvod autorkinho problému aj inde? Možno aj v tých rodinných vzťahoch... Nie je to náhodou o tom, že zatiaľ čo človek sám vidí svoje problémy jednostranne, tak dobrý psychológ zistí, že síce sa to naplno prejavilo v tomto, ale základ to má aj v tamtom?
Ono to je vždy viac veci dokopy. Ak ťa hocičo trápi určite stojí za to navštíviť psychológa. Myslím, že tá facka je iba taká mala smietka a skutočný problém môže byť niekde inde.
Inak keď tu niekto rieši, že autorka si na to zrazu spomenula po 40 rokoch.... Nuž takto ľudský mozog funguje, doslova vytesní zlé spomienky, ktoré tam ale niekde ostanú a neskôr sa môžu znova intenzívne vrátiť.
Mne sa takto po 20 rokoch vrátili spomienky na obchytkavanie od rodinného známeho.🤷♀️
@gabika128 aj mne a napr mam znamu, ktora sa nevysporiadala s tymito veciami z 1-2-3tej triedy ani doteraz a to mame pomaly 40.
A tiez odkedy mam dceru, tak napr. probelmy ktore sme mali my v kolektive sa mi objavili a uzkostlivo mapujem jej okolie a spravanie a "bojim sa". Ale zase neobmedzuje ma to, cize viem s tym fungovat.
@jana_eyre_2 ale ved ja suhlasim, ze ludia - aj ucitelia - su vselijaki. A doba formuje nase spravanie - urcuje normy spravania. No a vsetko, co v tejto diskusii tvrdim, je to, ze v tej dobe sa disciplina lahko nastolila pohladom a ze je mozne, ze to nebolo celkom tak, ako to autorka opisuje 🤷♀️ Neschvalujem fackanie deti….
Autorke - ak ta to teraz po rokoch tak zacalo trapit, podla mna to zastiera daco ine a to by si mala riesit. Podobne traumy si zo skoly nesieme vsetci - ja napr za krive obvinenie, ze som zhodila a rozbila kvetinac 🤣 Co znamenalo bastup mamy do skoly na pohovor, kupu noveho ovetinaca a presadenue kvetu. A poznamku a kobercek u riaditelky. Ale netrapi ma to tak, ze by som nemohla kvoli tomu spavat.
@simsalabim nemyslím si ze ,disciplina pohladom' by mal bych charakteristicky prvok vzdelavania. Naopak cim som starsia, tym viac som presvedcena, ze autority v roznych oblastiach spolocnosti - skolstvo zahrnajuc - to nezvladaju.
Nám tiež učitelka vlepila jeden buchnát alebo facku slabšiu a to dokonca aj po hlave až tak plesko 😀ak sme dlho stáli pred tabulou alebo ak niekomu dlho trvalo dačo napisať.To sme boli prváci,druháci a nikomu sa nič nestalo pokial viem.Moc si to berieš.Ale to máš skôr z rodiny kedže spolu nekomunikujete a vzťahy tam máte asi aké máte a nie z učitelky to asi len pridalo
@simsalabim nikde som ani len nenaznačila že schvalujes fackanie deti..
Ja len na margo komentárov ospevujúcich "rešpekt" voči učiteľom v dobách minulých- strach nie je rešpekt. Ak učiteľ potrebuje vyvolať v žiakoch strach na to, aby s ním spolupracovali a mali voči nemu prirodzený rešpekt, je to proste neschopný učiteľ.
@jana_eyre_2 no ved ja som ani nikde nenapisala, ze ty si mysli,s ze fackanie deti schvalujem.
@thoughtfulweirdo ja osobne si nespominam, ze by som sa nejakeho ucitela bala. Som rocnik 1970, cize do skoly som chodila v dobach minulych. Zato moja dcera ma teraz taku profku, ze niektore deti kvoli nej chodia k psychologovi....
@rikarika ta "disciplina pohladom", ako to ty nazyvas, je podla mna fungovanie respektu v praxi. Je normalne, ze ziaci vyrusuju ci nedavaju pozor. No pohlad ucitela a nasledne korigovanie spravania je predsa prejavom respektu k ucitelovi. Tak, ako ked sa ty pozries na svoje dieta a ono skoriguje to, co robi. Alebo ked sa batola kukne na mamu pred tym, ako niekomu znici kolacik z piesku. Pozera, ze co na to autorita. A co sa tyka toho, ci ucitelia zvladaju alebo nie... no mnohi nezvladaju. Preplnene triedy, maly plat, buzeracia zo strany ministerstva aj rodicov, otrasne ucebnice, financne problemy skoly (sestra, ked ucila, mala prideleny balik papiera - 500 stran na 2 roky - na pisomky, materialy navyse.... ) Myslim, ze kazdy z nas, co ma deti v skole, vie, ze nieco sa MUSI zmenit. Takto to dalej nejde. No len ako....
@estrella5 zrazu po 30 tích rokoch... Ako dobre, vravím, že treba dat zarobiť, aj keď chudáci psychológovia a psychiatri sú max vytazeni
Mna vytrieskal farar a nemam z toho traumu,dokonca som zazila aj bitku od ucitelky. Vtedy sa mohli byt deti. Nastastie to pre mna nie je traumatizujuci zazitok. Bolo to davno,neryp sa v tom a zi ako doteraz. Naco je dobre sa rypat v takych spomienkach a lutovat sa?
@simsalabim vyraz ,disciplina pohladom' si pouzila ty. Ja pisem, ze take nieco nema co v procese vzdelavania hladat. Ziaci vyrusuju a robia zle v tom pripade ak ich to brutal nebavi a nudia sa co je zial pre nas vzdelavaci system normalka. Presne ako rodic si neziska ziadnu autoritu pohladom - preco by aj mal?, ale vyplnenim casu a minimalizovanim nicnerobenia. Ja som vzdy patrila k jednotkarom ale zaroven ma to v tej skole straaasne nebavilo. Zial socialisticky system potreboval budovat autority viac ako system vzdelania. A podmienky v skolstve su presne take iste ako v celej spolocnost - ani lepsie, ani horsie. Vsetci by sme sa mohli stale a na vsetko stazovat, hlavne na platy - to je nas narodny sport.
Za socializmu sa bilo hlava nehlava. Až na gymnáziu to bolo už bez bitky hoci neviem či aj tam občas nespadla nejaká. Ale to už nebolo nič take. No na základnej bolo vyslovene ponižovanie deti a samozrejme že deti boli zlé. Akosi sme to už brali ako normálne a nevadilo nám to. Facky som dostával často. Jeden učiteľ nás bil po chrbte aby nám neublížil tak fajne štipľavo. Jeden učiteľ nevedel zvládnuť disciplínu inak nebol zlý skôr taký mäkký bol ale jeden spolužiak s bielymi vlasmi vyrušoval jemu praskli nervy a tak ho zbil a vyťahané za vlasy že mu ostali chumáče vlasov v rukách. No nenormálne obdobie to bolo. Človek furt sa musel báť niečo povedať a každý čo mal frčku mal veľkú moc. Starí na to zabudli spomínajú len na to dobré a mladi si to nevedia predstaviť a tak volia populistov a diktátorov.
@rikarika nie som si vedoma, ze som to pouzila prva. Ale musim zareagovat na to, ze ta skola “brutalne nebavila”. Ano, je to tak, ani mna to casto (vacsinou) nebavilo. No na druhej strane, skola nie je estrada, aby ziakov zabavala. Je to proste povinnost a tie malokedy ludi bavia. Aj na VS ma vsetko nebavilo a to som si zvolila odbor. Ani zamestnanie ma castokrat nebavi 🤷♀️ a radsej by som bola zalezena s knihou. Urcite je lepsie, ak deti skola bavi, no to nejde vzdy, to musis uznat. Je vsak faktom, ze nase skolstvo velmi nepodporuje kreativne veci, ktore deti bavia a to je skoda. Len na to treba zmenit pristup, osnovy, zaplatit sikovnych ludi…
@slovakboy teraz si ma sokoval. O byti ziakov za sociku som teda nikdy nepocula a ani nezazila.
@simsalabim ja ta asi chápem, čo chceš napísať, som len o pár rokov mladšia ako ty, takže som celu základnú a časť strednej prežila v socialistickej škole. Žiaľ mladším ročníkom to nevysvetlíš.
Áno, bola iná doba a nesúvisí to len so socializmom. Žijem v Kanade a veľmi podobné spomienky na školu majú moji rovesníci, ktorí tu vyrastali. Či sa to niekomu páči alebo nie, kedysi ľudia mali rešpekt pred učiteľom. Áno, v drvivej väčšine stačil pohľad, nemuseli ani hlas zvyšovať, ani trestať. Mali sme rešpekt aj pred rodičmi, aj pred druhými dospelými a nehrozilo, aby sme im odvravali a snažili sa mať posledné slovo.
V dnešnej dobe nemajú deti rešpekt absolútne pred ničím, niekomu to príde úžasné, ako si dovoľujú vyskakovať do druhých a presadzovať sa, mne vôbec nie.
Moja mama bola cely život učiteľkou na základnej škole, bola veľmi rada, keď odchádzala na dôchodok, lebo deti boli nezvládnutelné. Najprv prestúpila z mestskej školy do dedinskej, kde sa to ešte ako tak držalo, ale aj tam to išlo rokmi dolu kopcom, nakoniec to vzdala. Moja mama deti nikdy nebila, ani po nich neziapala, ale s generáciou porevolučných detí si už ani ona nevedela dať rady. Naša gymnaziálna profesorka, pred ktorou sme mali všetci rešpekt bola zhrozená aká generácia detí prišla na gymnázium. Chvalabohu krátko na to odišla do dôchodku, dnešnú generáciu, ktorá nemá úctu a rešpekt pred ničím by učiť určite nechcela.
Takže nie, nemyslím si, že sú ľudia stále rovnakí, tak ako sa mení spoločnosť, menia sa aj ľudia a ich správanie
@simsalabim ja sa nehadam, normálne diskutujem na diskusnom fóre, tak ako vždy a nemyslím že som ti dala argumenty ktoré by ťa mali popudit natoľko aby si mala chuť sa hádať..
hádzať niečo na dobu je podľa mňa smutné.. ja som tiež rodič, vychovávam aktuálne školopovinné deti, s učiteľmi spolupracujem, aj keď niekedy nesúhlasím pretože nie vzdy všetky ich rozhodnutia sú pedagogické, nikdy som ich nijako nezhodila, neurazila, nerešpektovala, ale zato oni mňa už aj hej, hoci o tom asi ani netušia., moje deti sú vychované, nie sú s nimi problémy a majú aj rešpekt voči učiteľom a predsa sa v týchto témach pise len o tom aki sú rodičia vždy zlí a učitelia vždy ti dobrí.. akoby na oboch stranách neboli VZDY ľudia ktorí sú vseliaki a vseliako vychovávajú svoje deti a svojich žiakov..