Rímsko-katolícka cirkev
Požehnaný Zelený štvrtok🙂 Pozývam sem všetkých, ktorým sa rímsko-katolícke vierovyznanie stalo súčasťou života a chcú aj tu na MK zažiť radosť zo spoločenstva🙂
@pingu1 naco je dobre ludom nadavat do sprostych oviec? zvlast tu, kde mnohi veria tomu, co cirkev hlasa, asi si to "sprosta ovca" vezmu dost osobne...
@vejula Nie, ja si myslim, ze je to dost logicke a zbytocne to nie je vobec. Ako inak by si to vysvetlila ty? Naozaj ma to zaujima, aj ja chcem vediet 🙂
Kto vas pocuva, mna pocuva- cize apostolov (ohlasovatelov evanjelia) cez nich jednoducho prehovara Jezis (su rozni knazi, niektori ma svojimi kaznami nudia, niektori kazu prilis zlozito,niektori sa priamo dotykaju srdc) Pri kazdom knazovi som citila Jezisovu pritomnost, akoby mi specialne vysvetloval sam Jazis, co tym chce povedat. Kto vami pohrda, mnou pohrda- ako ina k uz len toto moze byt myslene? Kto vsak pohrda mnou, pohrda tym, ktory ma poslal- myslim, ze ani toto nemusim vysvetlovat. Ak to vies vysvetlit inak, budem rada za tvoje vysvetlenie. 🙂
@katja78 a ako vieš koho myslel Ježiš tych vas a vami. Ako chodili prví apoštoly nič so sebou nebrali, boli služobnici všetkych... PRečo mysliš, že nastupcami ich su prave papeži. Posadil ježiš tych čo vyvolil na nejaky zlaty stolec dal im na hlavy čiapočky... Ja neviem. NEtvrdim, že nie, a netvrdím ani že ano.... PApež môže byť super svatý človek, ale či musi len titulom toho, že je papež. Tak tym si ista niesom. Či ježiš skutočne myslel jeho tym vas???? Mne to strašne pripomina prave ked prišiel Ježiš a prave tí, ktorí boli v prvych radoch v kostoloch, tí čo poznali zakon do bodky a vedeli vysvetlovať pismo od A po Z, tak zrovna tych moc nechvalil.... A rozpraval prave k tym najjednodchším....
Je mi ťažko takto pisať, lebo nechcem spochybnovať ani nič take, len jednoducho nevidim, všetko tak jasne v prospech terajšej cirkvi v Biblii ako ty a väčšina kresťanov katolikov.
Mna vlastne nemusi ovplyvnovať to či je to tak ako pišeš alebo nie. Nechcem cirkev znevažovať ani nič podobne, vlastne sa tym ani nemusim zaoberať, len potom naražam na to, že som považovana za nejakeho odporcu.. Pričom tak nieje...
@lucka_220809 vdaka 🙂
@veve39 toto len doplnim este na margo, aby aj moje slova neostavali "na vode", ale nie za cielom sa dohadovat a nieco ti dokazovat alebo komukolvek.
Ked si citame Pismo, skutky apostolov, listy, vidime jasne, ze Peter nepozival ziadne prvenstvo medzi ostanymi apostolmi. Pan mu sice povedal "Pas moje baranky", ale povedal i to, ze posiela do cirkvi mnohych inych pastierov (Ef 4.11). Nechcem prilievat vobec olej do ohna, ani sa burit proti papezovi, len na dovazok skutocne: predsa vieme dobre, a nie je potrebne to tu konkretne menovat, kto chce, si najde, ze papezi boli omylni - robili velke omyly - smilstvo, odobrovanie vrazd ci ich iniciacu - predsa sa nikto nemoze tvarit, ze papezi, ktori takto konaju , su neomylni vo veciach moralky !
Ja naozaj sa nestaviam na zadne proti rozhodnutiam tohto papeza, ci proti rozhodnutiu odvolat Bezaka - ved o nic velke ani nejde, kto sa najiac buri, su mnohokrat prave veriaci katolici, povedala by som. Len nemozem suhlasit a verit , ze papez je neomylni. Ked neni.
@pingu1 Teraz zareagujem tebe podobnym sposobom: aby sme mali silu ovladat sa a nepisali take ........ ako ty 😉
@lucka_220809 Nikto nie je neomylny 😉 A Pan o tom vie, takych nas predsa stvoril a nedopusti aby cirkev zanikla. 🙂
@mamkabeika ale ved o tom tu rec, nie? ci je papez neomylny... ja s tebou suhlasim 🙂 neomylny nie je nik, nerozumiem potom zabetonovanej dogme neomylnosti papeza.
@mamkabeika ozaj už som odpovedala na podobny prispevok, len je určeny pre katja78 o 9.25
Ja sa chcem spytat niecomu comu stale nerozumiem...
Planovane rodicovstvo.
Vie mi niekto vysvetlit preco ked sa muz spravi mimo zeny je to hriech a ked mimo plodnych dni do nej, tak je to ok? Ked to robia mimo plodnych dni prave preto aby k oplodneniu nedoslo? Mne sa to zda pokrytecke.
A preco, ak je sex.styk aj podla rkc urceny aj na utuzovanie lasky medzi manzelmi, preco su ine sex. praktiky ako prave penis do posvy povazovane za hriesne?
Idem k Dr. tak sa tu majte, potom vam odpisem
Dnes je pekny sviatok 🙂
Spomienka na Joachima a Annu, rodičov Panny Márie
Podľa tradície sa rodičia Panny Márie nazývali Joachim a Anna. Sväté písmo nikde neuvádza ich mená. Prvá zmienka o nich sa nachádza v apokryfnom Protoevanjeliu sv. Jakuba z 2. storočia. Podľa tohto spisu bol Joachim bohatým, no aj veľmi zbožným a dobrým mužom. Zisk zo svojich majetkov rozdeľoval na tri diely: jeden dával jeruzalemskému chrámu, jeden chudobným a posledný diel mal pre seba a svoju rodinu. Mali však bolesť – nemohli mať deti. Až keď boli vo vyššom veku, Anna počala a porodila dcéru, ktorej dali meno Mária, po hebrejsky Miriam (slovensky Bohu milá). Bola to veľká udalosť. Joachim priniesol za to obetu z desiatich baránkov a usporiadal hostinu. Aj chrámu venoval zvieratá na obetu. Keď mala Mária tri roky, zasvätili ju Pánovi v chráme. Toľko protoevanjelium.
Meno Joachim znamená Príprava na Pána. Meno Anna znamená milosť, láska, modlitba. Presné správy o nich nemáme, ale zato sa tešia veľkej úcte medzi veriacimi kresťanmi, nielen na Slovensku, ale po celom svete. Sv. Anna je patrónkou baníkov, chudobných a ťažko pracujúcich.
Papez je neomylny iba v otazkach viery...to sa uci uz na nabozenstve. 🙂
Otazky viery su otazky viery. V skutocnosti papez iba malokedy tuto pravomoc neomylnosti vyuziva.
Ucenie Cirkvi...a to si asi mnohi neuvedomuju... vychadza odjakziva z dvoch pramenov...Je to Svate Pismo a Posvatna Tradicia. Takto doslova, ako pisem.
Preto tu zaznievaju argumenty, kde je presne v Pisme napisane to a ono...
Svate Pismo je inspirovane Duchom Svatym, ale krestania sa od pociatku riadili aj tradiciou prvotnej Cirkvi. Tieto sa navzajom doplnali. Su aj ine posvatne dokumenty, ktore neboli zahrnute do knih Svateho Pisma, ale dozvedame sa z nich velmi vela. Pridam sem este vycuc o Apostolskej tradicii z wikibooks, co teda nie je najvhodnejsi pramen, ale aj tu je to vystihnute.
Omylni sme vsetci. Uplne vsetci. Neomylnost sa u Sv. Otca tyka iba vieroucnych otazok.
Zaznieva tu vela obvineni Cirkvi, ale podla mna su iba dosledkom nedostatocnej znalosti. Lebo nestaci vediet iba to co knaz povie na kazni. To je malo. A preto vznikaju mnohe nelogicnosti, lebo clovek nevie veci spracovat.
Apoštolská tradícia
75 "Pán Kristus, v ktorom sa dovršuje všetko zjavenie najvyššieho Boha, keď doplnil a ohlasoval vlastnými ústami Evanjelium na počiatku prisľúbené prorokmi, prikázal svojim apoštolom, aby ako zdroj všetkej spasiteľnej pravdy a celého mravného poriadku všetkým ľuďom hlásali božie dary."40
[upraviť] Apoštolské ohlasovanie pokračuje v nástupcoch apoštolov
Podľa Pánovho príkazu sa evanjelium prenášalo dvoma spôsobmi:
Ústne prostredníctvom apoštolov, "ktorí ohlasovaním slova v príkladoch a poučeniach podali všetko, čo sa dozvedeli z Kristových úst, zo styku s ním a z jeho skutkov, alebo čo poznali pod vplyvom Ducha Svätého";
Písmom "prostredníctvom týchto apoštolov a ľudí z ich prostredia, čo z vnuknutia tohože Ducha Svätého prenášali blahozvesť spasenia písaným slovom".41 (Cfr. KKC 76)
77 "Aby sa však evanjelium zachovalo v Cirkvi navždy neporušené a živé, apoštoli zanechali ako svojich nástupcov biskupov a zverili im svoje poslanie v učiteľskom úrade".42 A naozaj "Kázanie apoštolov, ktoré je osobitným spôsobom vyjadrené v inšpirovaných knihách, sa malo zachovať nepretržitým nástupníctvom až do konca časov".43
78 Tento živý prenos, uskutočňovaný v Duchu Svätom, sa nazýva Tradíciou, aby sa odlíšil od Svätého písma, napriek ich pevnému spojeniu. Pomocou tradície "Cirkev vo svojom učení, živote a kulte ustavične udržiava a všetkým pokoleniam odovzdáva všetko, čím ona sama je a všetko, čo verí".44 "Učenie svätých Otcov dosvedčuje oživujúcu prítomnosť tohto podania, ktorého bohatstvá prenikajú do praxe a života veriacej a modliacej sa Cirkvi".45
79 Tak sebaoznamovanie Boha Otca, ktoré urobil skrze svoje Slovo v Duchu Svätom, zostáva neprestajne prítomné a účinkujúce v Cirkvi: "Boh, ktorý kedysi prehovoril, neprestáva ani teraz vo svojom rozhovore s Nevestou svojho milovaného Syna a Duch Svätý, skrze ktorého sa živý ohlas evanjelia ozýva v Cirkvi a jej prostredníctvom vo svete, privádza veriacich k všetkej pravde a dáva v nich bohato prebývať Kristovmu slovu".46
[upraviť] Vzťah medzi Tradíciou a Svätým písmom
[upraviť] Spoločný prameň - dva rozdielne spôsoby prenášania
80 "Sú vo vzájomnom úzkom súvise a spojení. Veď obe vyvierajú z toho istého božského prameňa, určitým spôsobom splývajú v jedno a smerujú k tomu istému cieľu".47 Obidve sprítomňujú a zúrodňujú v Cirkvi tajomstvo Krista, ktorý sľúbil, že zostane so svojimi "po všetky dni až do skončenia sveta" (Mt 28,20).
81 Písmo sväté je Božie slovo, ktoré bolo napísané z vnuknutia Ducha Svätého".
Posvätná Tradícia je Božie slovo, ktoré Pán Kristus a Duch Svätý zveril apoštolom, neporušené odovzdávali svojim nástupcom, aby ho, osvietení Duchom pravdy, svojou kazateľskou činnosťou verne zachovávali, vysvetľovali a šírili".
82 Z toho vyplýva,že Cirkev, ktorej bolo zverené prenášanie a vysvetľovanie zjavenia, "nečerpá istotu o všetkom, čo bolo zjavené jedine zo Svätého písma.Z toho dôvodu jedno i druhé treba prijímať a rešpektovať s rovnakou nábožnou úctou".48
[upraviť] Apoštolská tradícia a cirkevné tradície
83 Tradícia, o ktorej sa tu hovorí, pochádza od apoštolov a odovzdáva to, čo oni prijali z vyučovania a príkladu Ježiša a čo ich naučil Duch Svätý. Prvá generácia kresťanov skutočne ešte nemala napísaný Nový zákon , a tento sám svedčí o postupoch živej tradície.
Musíme tu však rozlišovať "tradície" teologické, mravoučné, liturgické alebo odovzdávanie pobožností, ako tieto vznikali v priebehu čias v miestnych cirkvách. Predstavujú zvláštne formy, v ktorých veľká tradícia nadobúda výrazy, prispôsobené rozličným miestam a rozdielnym obdobiam. Jedine v jej svetle sa môžu udržiavať, meniť alebo tiež opúšťať pod vedením Učiteľského úradu Cirkvi.
@evkasus a ty vieš že Sväté písmo sa pri prekladoch a prepisoch pozmeňovalo? A teda dosť podstatne, sú zachované informácie že viacerí, nazvime ich myslitelia, v tom čase proti tomu protestovali a ostro to kritizovali. Cirkev si to vtedy prispôsobila, bolo to v čase kedy asi ani jeden dnešný kresťan by nemal o nej vysokú mienku.
@minewka ,,
je to už staršie ale nedá mi nezareagovať... toto nemôžeš myslieť vážne...
,,Nepáči sa mi, že cirkev degradovala sexuálny styk len na plodenie detí a že výsledkom tohto styku by mal byť primárne nový život. Nemám pocit, že sa to niekde explicitne píše, že by sa manželský pár nemal vedome rozhodnúť, či dieťa chce, alebo nie. "
asi Ti to už niekto vyvrátil ale treba si uvedomiť že keď budem osočovať ciirkev a púšťať dehonestujúce prekrúcačky do éteru ...škodím sám sebe ak do nej tiež patrím
http://www.donbosco.sk/tovar/boh-za-dverami-man...
a niektoré evanjeliá vôbec neboli zahrnuté do Biblie, napríklad evanjelium podľa Tomáša.
Ježiš povedal: Keď tí, čo vás vedú, vám povedia: Hľa, to Kráľovstvo je na
nebesiach, potom vtáci nebeskí vás predídu. A keď vám povedia: Je v mori,
potom aj ryby [mora] pôjdu pred vami. To Kráľovstvo však je vo vás, aj mimo
vás. [Tí, ktorí sa spoznajú, ho nájdu.] A keď seba spoznáte, sami budete
poznaní a vedieť budete, že ste synmi živého Otca. Keď však seba nepoznáte,
potom biedou ste a v biede zostanete.
to nie je veľmi o slepom počúvaní autorít, aj preto to asi nebolo vhodné rozširovať 😉
@sissmiss Nie je to o rozume, čítať bibliu...veru nie...
,,Základní chybný postoj, který máme ke slovu Božímu je, že nad ním spekulujeme jen vlastním rozumem, že se ho snažíme ze každou cenu pochopit. Kolikrát právě my kněží pod tlakem toho, že se po nás chce, abychom nad ním vždy něco řekli, honem hledáme nějakou myšlenku, saháme ke komentářům a hledáme, co kdo k tomuto úryvku řekl. Komentáře nejsou špatné, to je dokonce výborná věc, ale ne pro naši osobní četbu Písma. Jsou vhodné, když chceme Písmo studovat. Ale jestliže se chceme setkat nad Písmem se samotným Bohem, tak musíme nechat komentáře zavřené. Protože chce mluvit Bůh sám, třeba i k naší mysli, ale především k našemu srdci. Někdy dokonce to, co nám Pán chce skrze Slovo říci, je napsáno v souvislostech, které se nás netýkají, je tedy jakoby vytržené ze souvislostí. Ale Pán si dovede použít k tomu, aby nám něco sdělil i slovo, které by nám zasazené v celém úryvku třeba nic neřeklo. Slovo Boží má zvláštní schopnost jakoby vystoupit z psaného textu a v konkrétní formulaci se nás dotknout. "
@maja22
" Otázka je, či to dokážeme... Neplodné páry sa tešia, že medicína už vie robiť skoro zázraky, plodné páry zasa môžu vyberať z množstva antikoncepčných prostriedkov, aby tých detí zasa nebolo až moc... A Boha voláme na pomoc, aby nám vyhovel..."
to je už problém tých žien, čo berú hak .. a kondómy?? pozri sa na Indiu .. vyhla si sa odpovedi na moju otázku, čo konkrétne vadí RKC na umelom oplodnení, na tom, že injekcia so spermiou vo vnútri bude vstreknutá bud do maternice, alebo do vajíčka a vložené do tela ženy .. stále dávaš hmlisté odpovede, vyhýbajúce sa odpovedi .. buď presne nevieš, alebo dookola verklíkuješ to, čo rozprávajú kňazi .. proste ja mám dojem, že si píšem s niekým od strážnej veže .. nedala si žiadne fakty, len domnienky
@olejka k tomu sexu, zrejme @minewka naráža na puritánsku výchovu, kde sa ani sestry pred sebou nezvyzliekajú z trička .. stretla som niekoľko ľudí, ktorí sú presvedčení, že sex je nečistá vec a určená výlučne k plodeniu detí, od toho sa vyvinuli tzv. jozefínske manželstvá.. sex v nočnej košeli s otvormi v príslušných partiách
smola, že neviem mená, ale dala by som zoznam ľudí, čo sú názoru, že sex je nečistá vec slúžiaca iba pre potreby diabla, tuším aj v súdnej sieni boli podobní, aj ked do určitej miery je to hrané
@sissmiss ,,Vie mi niekto vysvetlit preco ked sa muz spravi mimo zeny je to hriech a ked mimo plodnych dni do nej, tak je to ok? Ked to robia mimo plodnych dni prave preto aby k oplodneniu nedoslo? Mne sa to zda pokrytecke. "
A preco, ak je sex.styk aj podla rkc urceny aj na utuzovanie lasky medzi manzelmi, preco su ine sex. praktiky ako prave penis do posvy povazovane za hriesne?"
už som raz spomenula všetko toto je vysvetlené zrozumiteľne v knihe Sex ako ho nepoznate , napísal ju katolícky mních Ksawery Knotz ktorý dlhé roky pracoval s manželmi...
potom o tom napísal aj Ján Pavol II v knihe Teologia tela ale táto je príliš teologická...existuje však kniha ktorá túto pápežovu ešte ľudsky vysvetľuje.../keď najdem názov dám to sem.../
Páči sa mi z nej jedna veta...,,To čo robia manželia spolu v spálni by malo byť čisté ako obeta na oltári"
...................
Ešte som práve dočítala včerajšiu diskusiu o neplodnosti a IVF...úplne súhlasím že je to proti Bohu
/prepáčte ak niekto nemôžete počať...treba sa liečiť a dôverovať Bohu...ja som veľmi túžila po treťom bábätku , hoci mi to lekári zakazovali...mala som problém riskovať tehotenstvo , nie otehotnieť...ale
navštívila som jedno pútnické miesto...veľmi sa mi odvtedy zmenil život... 😉
je mi ľúto ak ste neplodné... ale to že trpím mi ešte nadáva právo zabíjať, pri IVF vzniká viac než jedno embryo...čo sa stane s nimi????
to nie je argument že ak by Boh nechcel nedopustil by...nevznikol by život...
To je ako povedať ak by nechcel aby sme mali rakovinu a niektorí z fajčenia..ak by nechcel aby sme fajčili...nedal by nám suroviny a tabak na výrobu cigariet..
to keby nechcel aby sme zabíjali...nedovolil by nám vyrábať zbrane...
atď...
Nemôžme zvaliť vinu na Boha za niečo čím my pošliapavame jeho zákony...
Dal nám desatoro, aby sme ich dodržiavali a boli šťastní...
Nezabiješ...či ide o jednodňový alebo pártýždňový život...je to to isté zabíjanie!
Takisto ako dal slobodnú vôľu prvým ľuďom v raji..a oni ju zahodili kvôli jednému kúsku ovocia...mali všetko,
boli blažení...netrápilo ich čo budeme jesť a netrápila ich vina...zahodili blaženosť,kvôli svojej slobodnej vôli? nie kvôli neposlušnosti...
obávam sa že po ivf sa takisto ako o potrate ozve v človeku pocit viny a následné psychické problémy...
zahodí svoju vlastnú blaženosť ☹
Je mi ľúto...
😒
@lili_mia to nepozerám.....je to trápne ....
ale k sexu a plodeniu....som myslela že cirkev nezakazuje sa milovať aj bez úmyslu plodenia ...teda sa vyhýba´t plodeniu prirodzenými metódami tj...sledovanie ovulácie...
a takisto neberie nikomu právo sa rozhodnuť koľko detí si naplánuje...
Je to na každom z nás...pravda ak plánujeme s Bohom a nie bez neho!
@lili_mia Za Majku pisem, ze tie dovody tu uz odzneli a to niekolkokrat. Akoby sa ale museli zopakovat kazde dve strany diskusie...
Nechodme do extremizmu...pomylene chapanie sexuality u niektorych ludi tu netreba spominat, lebo nema nic spolocne s tym, ako sa sexualita v krestansve ponima.
Je to akoby tu niektori ludia mali potrebu spomenut vsetky extremizmy a pomylene nazory o krestanstve s akymi sa v zivote stretli a potom sa pytaju...preco to tak v RKC je? A odpoved je: Nie je.
@olejka tak nikde som nenašla, že je to zakázané, ale mám šťastie stretávať ľudí, ktorí vyhlasujú, že sex, nie milovanie, ale sex je iba na plodenie detí .. v dnešnej dobe .. preto aj chcem vedieť, či je to niekde napísané, alebo sú to proste fanatici a psychológ potvrdí, že schizofrénia sa prejavuje aj náboženským fanatizmom 😉 ale to je iba na okraj
@evkasus ďakujem za odpoveď .. ako vyššie píšem, mám šťastie práve na ten extrémizmus, jednak v rodine, jednak som chodila na cirkevnú školu, kde sa to bralo tak, je proste jedna cesta, jeden smer, žiadne zákruty nie sú akceptované .. konkrétne, nechceli sa s nami baviť o jóge, len že sa nemá cvičiť, lebo časom začneme preberať ich myslenie .. ja som vravela no a čo, naučíme sa niečo o novej kultúre a to nám môže zmeniť pohľad na človeka ako takého .. a že práve o to ide .. čo už, ja som cez jógu pochopila princíp detoxikácie, pôstu, zo zdravotných dôvodov, nie kvôli doslova kalendáru a 40dňom
@evkasus ani raz to nebolo o tom, že je to niečo, čím sa dá vyjadriť spojenie dvoch duší .. nebolo priamo, že na plodenie detí, skôr odbíjanie, že na to máme čas, ved sa žiadna z nás nejde vydávať .. ale pohybovali sa tam ľudia, čo sa netajili, že sex je nutné zlo na splodenie detí .. tí ma našťastie neučili, boli to kňazi, ale nie učitelia
mne osobne by v tom čase pomohol rozhovor smerom, aké je to krásne, byť jedno s druhým, bez minulosti, s budúcnosťou .. neviem to popísať.. ja som bola silno zaľúbená, pre mňa milovanie bolo intenzívnejším vyjadrením slov ľúbim ťa .. potom prišiel trpký rozchod .. napriek tomu to neľutujem, naučilo ma to, že si treba vážiť to, čo máme a v podstate sa nemáme rozdávať .. a presne takéto rozhovory treba viesť s mládežou, aby pochopili .. inak ich to láka, tak ako alkohol, cigarety a nakoniec aj sex.. pozrú si porno a myslia si, že to je to ono a nakoniec sa spoločnosť degraduje na úroveň zvierať s pudmi
@olejka no to je najlepsie , ked o manzelskom zivote pisu ludia, co o nom nemaju ani predstavu , ako papez alebo katolicky mnisi.....je to fakt cisty blud..ze sa katolicky knazi nemozu zenit....preco to nie je problem v evanjelickej cirkvi? to hned vidno, ze to je o niecom uplne inom , ked ti ludia maju predstavu o manzelskom zivote a rodine...
a co sa IVF tyka....poznam kopu bab, co su veriace a boli na IVF.....ano...vznika pri tom viac embryjii....ale....po oplodneni vajicok sa vyberu len tie , ktore budu vkladane, ostatne su zamrazovane v stadiu, ked este nedoslo k splynutiu jadier...teda ziadne embryja, len bunky..je to strasne stastie, ked sa to podari na prvy transfer....kopa kociek tam musi zas a znova, kym to vyjde.....a je to hrozna ulava, ked ma nejake zmrazene vajicka a nemusi to cele zas a znova absolvovat...a nepoznam nikoho, ale fakt nikoho, co by mal psychicke problemy , pretoze jeho dietatko je pocate prostrednictvm IVF.....vsetci su vdacni....a casto aj Bohu, ze tato moznost je.Sterilita je presne medicinsky definovany problem.....to je ako keby sme si povedali, vsak co , mas sarlach, boh to tak chce, tak ti nedame antibiotika....to je len smiesny priklad🙂...nechcem sa tu rozpisovat o liecbe rakoviny a podobne...
za to ale mam znamu, ktora tak fanaticky bola nutena k viere rodicmi, ze skoncila celkom izolovana, nesmeli mat televizor, lebo u tam hruesne veci, atd atd.,zacala si vytvarat v predstavach ludi, aby sa necitila sama, ma tazku schizofreniu a v 32 rokoch sa nepohne pracovne ani sukromne...len obcas posiela maily plne religioznych bludov o konci sveta..atd atd...to je zas iny pribeh
@veve39 peknu dovcu! 🙂