Som za pomoc utečencom
Som za pomoc utečencom, rodinám, som zato, aby sa oddelili teroristi od obyčajných ludí a nehádzali sa všetci do jedného vrecka. Som za Europu bez rasizmu, paranoje a spokojný život všetkých bez ohladu na rasu, náboženstvo, sexuálnu orientáciu.
Stručné zhrnutie
- Organizácie a zdroje zmienené v diskusii, vrátane UN a Mercy Corps, poskytujú štatistiky a rýchle fakty o utečeneckej kríze a boli v diskusii zdieľané ako informačné zdroje.
- V diskusii sa opakovane navrhovalo overovanie mien, zdravotného stavu a zamestnania ako kritérium pre poskytnutie azylu a súčasne návrh na systematickú registráciu a kontrolu hraníc.
- Konkrétne formy pomoci, zmienené v diskusii, zahŕňajú dobrovoľnícke triedenie a balenie zbierok, pomoc v susedných krajinách utečencov a dočasné prijatie do štátov s organizačnou kapacitou (príklady krajín a miest boli v diskusii časté).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré organizácie v diskusii poskytli štatistiky alebo rýchle fakty o utečeneckej kríze?
A: V diskusii boli zdieľané odkazy na UN (http://www.un.org/en/globalissues/briefingpaper...) a Mercy Corps (http://www.mercycorps.org/articles/turkey-iraq-...).
Q: Aké kritériá navrhovali diskutujúci pre rozhodovanie o poskytnutí azylu?
A: V diskusii sa navrhovalo kontrolovať mená, zdravotný stav a zamestnanie žiadateľov a podľa toho rozhodnúť: ak splnia podmienky, poskytnúť azyl, ak nie, poslať späť.
Q: Existujú v diskusii konkrétne spôsoby dobrovoľníckej pomoci pre utečencov?
A: Áno; konkrétne bolo spomenuté triedenie a balenie zbierok ako dobrovoľnícka aktivita a jedna diskutujúca uviedla, že chodila triediť a baliť zbierku pre utečencov a ponúkla kontakty.
Q: Koľko utečencov by podľa diskusie mala prijať Slovenská republika a koľko Nemecko?
A: V diskusii sa uvádzalo, že „SR by malo zobrať niečo cez 2000 ľudí“, a tiež bola spomenutá informácia, že Nemecko „berie takmer milión ľudí“ (tieto čísla sú v diskusii prezentované ako tvrdenia účastníkov).
Q: Môžu tajné služby preverovať všetkých utečencov podľa diskusie?
A: V diskusii jedna strana tvrdila, že „tajné služby preverujú každého utečenca“, zatiaľ čo iní diskutujúci spochybnili kapacity tajných služieb preveriť státisíce až pol milióna ľudí, ktorí prišli v krátkom čase.
Q: Aké alternatívy k presídleniu do Európy boli v diskusii navrhované?
A: V diskusii bolo opakovane navrhované koncentrovať pomoc v blízkosti domovských krajín utečencov (pomoc „na mieste“) a spomínali sa krajiny ako Turecko, Jordánsko, Libanon či Saudská Arábia ako lokality, kde sa podľa diskutujúcich môže poskytovať podpora.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii prevládal názor, že utečencom treba nejako pomáhať.
- V diskusii sa ako konkrétna forma pomoci uvádzalo dobrovoľnícke triedenie a balenie zbierok.
- Viacerí diskutujúci odporúčali poskytovať pomoc aj v susedných krajinách utečencov (pomoc „na mieste“).
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že väčšina migrantov sú „mladí muži“ a predstavujú bezpečnostné riziko; iní poukazovali na údaj z UN/Mercy Corps, že vysoký podiel utečencov sú deti (v diskusii spomenuté číslo 41 %).
- Jeden názor hovorí, že „tajné služby preverujú každého utečenca“, druhý názor spochybňuje logistické kapacity tajných služieb preveriť stovky tisíc až pol milióna ľudí.
- Jeden prístup preferuje presídlenie a integráciu v Európe; protichodný prístup preferuje pomoc v regiónoch blízko domovských krajín a obmedzené prijímanie.
Otvorené otázky
- Ako prakticky a spoľahlivo oddeliť teroristov od bežných migrantov pri veľkom príleve ľudí?
- Ako zabezpečiť dlhodobú integráciu utečencov vrátane bývania, práce, vzdelania a zdravotného poistenia bez výrazného zaťaženia miestnych systémov?
- Aké presné počty a kritériá by mali rozhodovať, koľko utečencov má prijať konkrétna krajina (napr. Slovensko)?
- Ako vyvážiť pomoc „na mieste“ v susedných krajinách s humanitárnym prijímaním v Európe?
Spomenuté značky a firmy
UN, Mercy Corps, The Guardian, Welt, Spiegel, Pravda, Topky, Harvarde, OSN, NATO, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
azyl, overenie mena, zdravotný stav, zamestnanie, preverovanie tajnými službami, registrácia na hraniciach, sterilizácia, povinná vojencina, zjednotenie rodiny, dávky, rodinné prídavky, materské, tlmočníci, zdravotné poistenie
Miesta a osoby
Slovensko, Nitra, Las Vegas, Budapešť, Viedeň, Maďarsko, Srbsko, Nemecko, Rakúsko, Turecko, Irak, Jordánsko, Libanon, Sýria, Saudská Arábia, Spojené štáty, Ukrajina, Bratislava, Michalovce, Komárno, Luton, Londýn, Hlavná stanica v Bratislave, Trnava, Michal Havran ml., Fico, Merkel, Obama, Basarom Asadom, Fulhelom Kotlebom
adsumus Vravis ze im treba dat jedlo. A co to jedlo ktore nechali v Budapesti na stanici a krmia sa nim bezdomovci,nebolo dobre??? Ked ti male dieta odkusne jedno susto a ostatne hodi na zem,pokrcis ramenami a pojdes prec alebo ho naucis ze jedlom sa neplytva? Uprimne povedz nam tu vsetkym kolkym bezdomovcom si ty uz pomohla?neviem odkial si,ale bola si uz na nasom vychode?vyzera to tam ako uprostred vojny,pomohla si im?preco im nepomoze stat?nevie ako! Ked ti sem v priebehu mesiaca EU nastahuje 2300utecencov za 5rokov ich bude 10nasobne viac.nestihnu ani nebudu chciet sa integrovat,naucit jazyk,prijat nase podmienky... Pozri co sa deje v krajinach kde ziju takyto ludia. Chceme dalsiu tragediu ako 11.september?ci vo francuzsku terorizmus v tych novinach? Vsetko su to ludia ktory do tych krajin prisli alebo sa tam narodili s cestnymi umyslami,a ako to dopadlo? A ano mas pravdu utekaju lebo maju vojnu a ano utekali by sme aj my ale to nam aj hrozi ak ich tu prijmeme!a kam pojdeme?do nemecka.vyseru sa na nas! Ked od nas hromadne odchadzali romovia do britanie tak tam doliezli a ziadali azyl. A co tam robili? No to iste co tu. Co urobili anglicania?stopli vsetky viza.davali to v spravach.je to niekolko rokov dozadu. A preco nemecko a nie ostatne krajiny?z coho zaplatili prevadzacom?z coho chcu zacat zit v novej krajine? To su ludia ktory sa boja a zo strachu budu porusovat zakony,lebo ich je vela a je im to jedno.
Ja len toľko k téme. Byt vami, teda žijúcou na Sk, ci niekde inde v EU, sedím na pocitaci, ale nie na MK, a vybavujem green card do USA, viza do Kanady, Austrálie, Nového Zelandu ... Hocikde, hlavne pekne ďaleko od Európy, kým je este cas a dá sa 😔
sisaka v zime sme kupili dom, cakame dieta,takze to nieje take jednoduche..ale mas pravdu,ty co odidu dnes maju sancu,ale pre tych co ostanu caka to co tychto utecencov,,a to uz sa nebude dat utiect
prevzaté zo zatiaľ nezakázanej diskusie na smetiach:
Samovrahovia v EÚ a SR
Blázni v Európskej únii chcú spáchať samovraždu - máme však s nimi zomrieť aj my, naše deti aj vnuci?
Dnes sme však v situácii – alebo my alebo oni – alebo naše deti a naši vnuci - alebo ich deti a ich vnuci.
Vládnuci sluhovia mocných a sluhovia týchto sluhov, ktorí dnes proti našej vôli bez nášho súhlasu pozývajú žiť do našej zeme aj ľudí iných kultúr, dobrovoľne páchajú samovraždu.
Chcú, aby sme ju s nimi spáchali aj my počas nimi naplánovaného a už uskutočňovaného civilizačného kolapsu Európy a aj Slovenskej republiky.
Nedávno sme videli malý potôčik asi 5 000 pochodujúcich moslimov z Budapešti na Viedeň. Nevedeli sme ho zastaviť. Išli a my sme sa len pozerali.
Niektoré problémové otázky pre slovenských samovrahov - podporovateľov moslimskej a africkej migrácie do SR.
Čo urobíme, keď za niekoľko rokov pôjde za niekoľko dní naraz státisíce moslimov cez Macedónsko, Srbsko, Maďarsko do Rakúska a Nemecka?
Čo keď zabočia aj k nám na Slovensko?
Čo urobíme? Dáme im minerálky a deky – čo však s nimi a s nami, našimi deťmi, bude ďalej - o týždeň, o mesiac, o rok, o desať rokov?
Kto nám potom pomôže, ak si nepomôžeme už od zajtra my sami?
Ak žije v rozvojovom svete asi tri miliardy chudobných ľudí, koľkým z nich má EÚ a v nej aj Slovensko tzv. pomôcť ako imigrantom spolu aj s ich rodinami prijatím na svojom území?
Kde je hranica počtu imigrantov z dolných sociálnych vrstiev z rozvojového sveta do SR?
Koľkých nekvalifikovaných imigrantov z Afriky a Stredného východu, hovoriacich rôznymi arabskými dialektmi, zvládne súčasná SR ročne napr. do roku 2020 z politického, ekonomického, kultúrneho, priestorového, ubytovacieho, zdravotného, sociálneho a iných hľadísk?
Ak k nám po tzv. balkánskej ceste prichádza asi 70% mužov do 30 rokov, pri akom počte týchto imigrantov – mužov, sa zrúti Slovenská republika a nastane chaos a kolaps?
Mimochodom, čo sa bude diať na Slovensku v ich sexuálnom živote?
Kto bude 20 až 30 rokov platiť náklady na integráciu tisícov Sýrčanov a Afričanov aj s ich rodinami do SR?
Ako sa včlenia do spoločnosti v SR desaťtisíce imigrantov zo Stredného východu a Afriky, ako sa naučia slovenský jazyk, ako ich deti zvládnu naše jasle, škôlky, základné a stredné školy, kto ich bude učiť a za čo ich bude učiť, ako zvládneme ich žltačku, AIDS, syfilis, svrab, kiahne, detskú obrnu, tuberkulózu (pozn. napr. liečba 5 000 osôb v ČR stojí 16,5 mil. eur, Kos, S., 2015), tropické choroby (pozn. 90% afrických imigrantov je nakazených rôznymi parazitmi, na ktoré nie sú v SR lieky)?
Čo bude v SR robiť napr. 10 000 nových nekvalifikovaných prisťahovalcov ročne aj s rodinami okrem už asi 200 000 slovenských občanov, prisťahovaných neprispôsobivých Rómov z osád a iných lokalít a aké budú ich nároky na sociálne dávky?
Berie Slovensko do úvahy tri riziká prijímania utečencov tak, ako ich formuloval Zeman, M., 2015:
- vznik nových get,- zavlečenie infekčných chorôb, - presun teroristov z IS (do Čiech)?
Kto celú túto tzv. integráciu zaplatí?
A ešte iná kľúčová otázka pre diskutujúcich - Ako sa dá zvrátiť proces tichého demografického vymierania a následného zániku Slovenska?
Ivan Mačura
@samo_blaho zvratit sa to da jedine tak, ze sa cela EU postavi proti invazii utecencov, vratime ich nazad odkial prisli, zavrieme hranice a budeme sa spravat ako nasi predkovia, ktori si svoje uzemie branili pred vpadmi inych
@samo_blaho ty si nejako protirečíš, nie ? teraz dávaš takéto príspevky a ešte pred 2 hodinami si bol za pomoc :
samo_blaho @adsumus tak ako ty, bol by som za pomoc
Dnes o 14:37 •
ja som tiez za pomoc.. Ale v ich krajinách aby si ich mohli vybojovať a vybudovať a nie odtiaľ utekať na nové ku ktorému necítila žiaden rešpekt a s donáškou starých konfliktov medzi nimi.. Kto z nich je za assada kto za povstalca bojovníka alebo za islamsky stat.. Však sú časovana bomba..
Staci na získanie azylu to ze je v krajine vojna alebo konflikt? Tak potom sa môžme tešiť..
@savory vážny dôvod to je.. Ale ked je vojna v krajine kde je 22 miliónov a konflikt v Afrike kde je miliarda ľudi tak to moze byt vážny problem pre Európu.. Všetci zadajú o azyl inak by ich nenechali vstúpiť cez Maďarsko.. Zázračne slovíčko azyl len je treba vysloviť tam kde je rentabilnejsie.
@adsumus ja nijak, Merkelova to zvorala, ja sama nezmozem nic, ale keby sa v mojej blizkosti rganizoval protest a stretnutie s predstavitelmi EU, urcite by som sla a bola proti
@adsumus resp. bola by som za zvrhnutie predstavenstva EU a nastoleniu novej vlady
@mamulka211 ty nijak, nikto nijak, len vypisujete proti utečencom, ale na hranice sa nepostavíte, vlasť nebánite holým životom, čakáte, že to urobí niekto za vás, prípadne pojdete do sprievodu. všetko zbytočné a nereálne postoje, nič neriešiace, prsky prsky.
@adsumus 😀 😀 😀 😀 😀 a co ich mam ist na hranicu zabit aby ma zavreli, ci co tu tliachas za debiliny?
@mamulka211 všimla si si, že niekto tu má každý druhý príspevok z iného súdka ?, tak ja neviem ... hádaj kto 😉
@adsumus ze tam postavim teba s tvojimi neprestirelnymi argumentami a otazkami a utecenci si budu mysliet ze su na inej planete a pojdu prec
@andy04 ok. Inak, trefné.