Správanie sa na fóre a dôvera v knižky o materstve
Mile maminky, vsimla som si, ze sa forum v poslednom case zacalo akosi delit na dva extremne tabory, co je mi luto, lebo sme vlastne vsetky na jednej lodi. Uz len ten fakt, ze sme prihlasene na fore o vyvine a vychove dietatka ukazuje, ze nam na nasich detickach velmi zalezi a nie je nam jedno ako vyrastaju. V teme "pre netabulkove mamicky" - ktora sa mi zo zaciatku zdala velmi slubna, lebo vyzyvala riadit sa viac aj intuiciou nez iba knihami - sa to bohuzial do istej miery zredukovalo na predhananie v tom, ktora mamina dala svojmu babatku skor dospelacku stravu. Tato nova tema je pre kazdu mamicku, - a som presvedcena, ze takych je tu vacsina - ktora je otvorena voci vedeckym a lekarskym poznatkom, v zaujme vyvarovania sa najhrubsich chyb a zaroven sa riadi svojim srdieckom a intuiciou. Taka ktora berie tabulky a odporucania ako zaklad, ktory prisposobi individualnym potrebam dietatka a vlastnej zivotnej situacii. Myslim si, ze uplne odmietanie tychto odporucani je kratkozrake, rovnako ako slepa viera v kazdy clanok, ktory sa objavi. Velmi sa prihovaram za vyuzivanie rodicovskej intuicie, ak mam z niecoho zly pocit, tak to moze byt stokrat napisane v tabulke, proste to neurobim. Ale na druhej strane by mal fungovat aj zdravy rozum, ktory napr. aj bez tabuliek hovori, ze 10-tyzdnove babo ma papat mliecko a este nic ine.
Zaroven by som sa chcela prihovorit, aspon v tejto teme za zachovanie urcitej kultury komunikacie, pokladam za nedostojne, ak sa dospele zeny "vyhadzuju" navzajom z tem s poukazanim na ich exkluzivitu pre urcity okruh mamiciek. Na druhej strane prist do nejakej temy iba nekonstruktivne kritizovat, podpichovat a arogantne povedat svoj nazor tiez ziadnu maminu necti. Kazda mame svoj nazor a forum by malo sluzit na ich vymenu. A to sa nezaobide bez respektu. Bola by som strasne rada, keby to fungovalo. 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
P.S. Pre fanusikov gramatiky 😉 : Osprevedlnujem sa za nepouzivanie diakritiky, som v zahranici a nemam slovensku klavesnicu.
Stručné zhrnutie
- Diskusia rozlišuje dva extrémy pri zavádzaní príkrmov: striktne dodržiavať „tabuľky“ versus úplne ich ignorovať, pričom odporúčané riešenie je „zlatá stredná cesta“ kombinujúca odporúčania so selským rozumom a rodičovskou intuíciou.
- Odporúčania o začiatku príkrmov sa líšia medzi krajinami; niektoré zdroje v diskusii uvádzali posun odporúčaní na ukončený 4. mesiac, zatiaľ čo klasické odporúčania pre dojčené deti hovoria o začiatku po ukončenom 6. mesiaci.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňajú pridávanie tuku do domácej zeleniny kvôli vstrebávaniu vitamínov (uvedená dávka v diskusii: 1 polievková lyžica oleja na 200–250 g domácej varenej zeleniny alebo 1 čajová lyžička do sklíčok), vyhýbanie sa soli a cukru do ukončeného 1. roku a opatrnosť pri koreninách ako škorica.
Q: Kedy začať zavádzať príkrmy u dojčeného dieťaťa?
A: V diskusii sa uvádza, že tradičné odporúčanie pre dojčené deti je začať po ukončenom 6. mesiaci, ale viaceré komentáre spomínajú, že niektoré rakúske odporúčania posunuli možný začiatok na ukončený 4. mesiac; vždy sa odporúča individuálny prístup podľa pripravenosti dieťaťa.
Q: Aký olej a v akom množstve pridávať do domácej zeleniny pre bábätko?
A: V diskusii sa odporúčalo pridávať tuk kvôli vstrebávaniu vitamínov rozpustných v tukoch; praktické návrhy boli 1 polievková lyžica oleja na 200–250 g domácej varenej zeleniny alebo 1 čajová lyžička do 200 g sklíčka, pričom jeden odborný komentár varoval, že stačia aj len pár kvapiek a niektoré pediatrie v Nemecku odporúčajú rafinovaný repkový olej namiesto panenského olivového oleja.
Q: Môžem variť v parnom hrnci mäso naraz pre dospelých (solené) a pre bábätko (nesolené)?
A: Áno, v diskusii odporúčali variť v parnom hrnci naraz, ak sú porcie v miskuách vedľa seba a nesolené jedlo nie je umiestnené pod soleným tak, aby odkvapkali šťavy; odporúčanie bolo dať detskú porciu do hornej misky.
Q: Je možné použiť odsaté (odstříkané) materské mlieko do príkrmov a kaší?
A: Viaceré odpovede v diskusii potvrdili, že odsaté materské mlieko sa môže pridávať do kaší alebo príkrmov, a odporúčali ho použiť namiesto umelej mliečnej zmesi pri príprave kaší; tiež sa spomína možnosť mlieko zamraziť, pričom zmrazené materské mlieko vydrží podľa diskusie cca 2–3 mesiace.
Q: Kedy je v poriadku začať so soľou a cukrom v jedle dieťaťa?
A: V diskusii viacero účastníčok uviedlo zásadu „nesoliť ani nesladiť do ukončeného 1. roku“, a konkrétne sa spomínalo, že po ukončenom jednom roku sa soľ môže pridávať.
Q: Je škorica vhodná pre detské príkrmy?
A: Diskusia varovala byť opatrná so škoricou; jeden príspevok uviedol, že škorica má výraznú chuť a môže byť potenciálnym alergénom, iný príspevok upozornil, že „škorica riedi krv“ (uvedené ako varovanie v diskusii), takže ju pre malé deti odporúčali vynechať alebo použiť s veľkou obozretnosťou.
Q: Ako často kŕmiť novorodenca — na požiadanie alebo v 3‑hodinových intervaloch?
A: V diskusii pediatrička aj rodičky spomenuli, že odporúčanie „kŕmiť podľa potreby“ platí, ale 3‑hodový rytmus je bežný a prijateľný, ak dieťa dobre priberá; tiež sa zdôraznilo, že materské mlieko sa trávi rýchlejšie než UM, preto dojčené deti môžu chcieť piť častejšie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich uprednostňuje „zlatú strednú cestu“ kombinujúcu lekárske odporúčania/tabuľky s rodičovskou intuíciou a individuálnym prístupom.
- Všetci sa zhodli na vyhýbaní sa soli a cukru u detí do ukončeného 1. roku.
- Všeobecné odporúčanie pridávať do domácej zeleniny tuk pre lepšie vstrebávanie vitamínov.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčajú 1 polievkovú lyžicu oleja na 200–250 g domácej zeleniny, zatiaľ čo iné odborné hlasy v diskusii hovoria, že stačia len pár kvapiek.
- Niektoré zdroje v diskusii uvádzajú začiatok príkrmov už po ukončenom 4. mesiaci, zatiaľ čo klasické dojčenské odporúčania v diskusii hovoria o začiatku po ukončenom 6. mesiaci.
- Sporné je aj preferované náradie tuku: panenský olivový olej odporúčaný v SK/CZ kontra rafinovaný repkový olej odporúčaný v niektorých nemeckých odporúčaniach.
Otvorené otázky
- Presné množstvo oleja optimálne pre vstrebávanie tukov a zároveň pre chuť dieťaťa zostáva nejasné (1 PL vs. pár kvapiek).
- Vplyv skorého zavedenia niektorých potravinových alergénov na neskoršie alergie zostáva v diskusii otvorený a rozporuplný medzi skúsenosťami rodičov.
- Ktoré konkrétne domáce recepty sú optimálne ako prechod medzi materským mliekom a „normálnym“ rodinným jedlom nie je jednoznačne definované.
Spomenuté značky a firmy
Sunar, Novalac, kojeni.net, poradna.rodinka.sk, Kramáre
Spomenuté produkty a metódy
olivový olej, repkový (rafinovaný) olej, pridanie oleja do príkrmov (1 pol. lyžica na 200–250 g domácej zeleniny; 1 čaj. lyžička do sklíčok), odsaté/odstříkané materské mlieko, UM (umené mlieko/formula), Sunar, Novalac, parný hrniec, zavádzanie príkrmov (4. mesiac vs 6. mesiac), vyhýbanie sa soli a cukru do ukončeného 1. roku, škorica ako korenina potenciálne alergénna
Miesta a osoby
Bratislava – Kramáre, Nemecko, Rakúsko, Taliansko, pán doktor Koch
no však, já jsem si psala pečlivě denník, skoro dva roky. takže mám opravdu o zábavu postaráno. protože jsem byla mladá a samozřejmě bez sebemenších zkušeností, snažila jsem se dodržovat rady pediatra. to znamená, že v tom sešitě mám "ty správné věci". je toho hodně, co by stálo za napsání, v podstatě nejvíc se toho týká výživy.
ale zářný příklad, jak se to posunulo k lepšímu - obě děti měly reflux, poměrně nepříjemný. s prvním jsem byla v nemocnici, drželi ho ve zvýšené poloze v dřevěné stoliččce ve dvou měsících, pil jenom krupici a pudibg, od dvou měsíců. druhý syn v klídku doma polohovaný v lehátku, pil svoje mlíčko Novalac a krom věčného praní jsme to přestáli bez nervů a přešlo to. Proto se mi nechce zatracovat současný poznatky. Ten vlastní pocit, instinkt, to je prostě součást maminkovství, to tam musí být.
bereniko muzes mi neco naspsat (ze se te ptam)bliz o tom mleku novalac?kde ho shanis,kolik stoji a kolik je toho gramu,je hustejsi nebo ridke k jakmu mleku bys ho prirovnala?
Ahojte dievky.... 😵 úžasný názov témy...veľmi výstižný...vikinka super... 😉 🙂
košičanka...môžme si podať ruky... 😖 tiež mi diagnostikovali celiakiu, čiže so zavádzaním prvých príkrmov som bola veľmi opatrná...doslova tabuľková...hlavne pri dcérke...pri synovi som o tom ešte nevedela, ale nejak intuitívne som sa vyhýbala všetkým možným alergénom...
myslím, že to stojí zato, nechcem aby sa moje deti trápili tak ako ja...a tým nemyslím len celiakiu, ale aj ďalšie už pridružené choroby súvisiace s neliečenou celiakiou.. 😒
hanam, ja som malého kojila dosť často, ale my sme iný prípad...on mal reflux, čiže pil v malých množstvách...podľa mňa je normálne kojiť každé 3h ak to malému vyhovuje a je spokojný a hlavne pekne priberá.. 😉
ahojte-aj ja sa pridavam- kraaasna tema
Ja len chcem podotknut ze nie vsetky potr.alergie su sposobene tym ze dietatu dame nieco skor.Moj 3 rocny syn bol kojeny do 8 mes. do 6 mes.iba kojeny a potom sme pomalicky pridavali prikrmy- nic co sa nedoporucuje by som mu nedala a ma sennu nadchu a potr.alergiu na niektore potraviny ☹
to je určitě pravda, co se týká souvislosti zdraví a výživa nedá se nic paušalizovat, protže každé mimčo má jinou startovní "pozici", jinou genetickou výbavu, imunitu na jiné úrovni, prot se tohle může stát. ale zase na druhou starnu, to vědomí, že se snažím, je dobré a ani ty si nemusíš nic vyčítat...vždyt bohužel třeba nevyléčitelné nemoci jsou tak záludné...nikdo neví proč....to je moje noční můra......
neboj, jsem alergik, astma celý život, je to velmi neppříjemné, ale s tím se dá žít, užívat si života, sportovat. tak hlavně at je syn krom toho zdravý 😉 😉
eviska mas pravdu a pokud ma mimi alergii na KM nemusi to byt hned jogurtem v mesici ale i klasickou UM ktera je z KM...ja se ani nedivim tem mamcam ktere mely jaksi urcite problemy s miminkem (alergie,neli neco horsiho)ze jsou opatrnejsi a vic to tak rikajic hltaji ty postupy nez ty mamy,ktere s detms nikdy nemely problemy a vse slo tak jak melo(treba ja a jsem za to fakt stastna) prave proto az tak vse neresim a dam i o ten mesic driv...a opravdu kasicka je vyrobena z UM akorat jsou tam pridavky maltodextrinu(sytici schopnost)atd ale nic co by detatku nejak uskodilo...a zeleninkou taky myslim nic clovek nepokazi ani kdyby ji dal o ten mesic drive...je to tezke ale chapu ty mamy,jak rikam
Berenka - ved ja to aj tak beriem - ved su aj horsie veci- A syn je inak zdravy ako repa (atb nepozname)Len som chcela aby si mamicky nedavali vsetko za vinu tomu ze nieco neurobili spravne- kolko krat som sa ja zamyslala???? urobila som niekde chybu???
A aj ja som za zlatu strednu cestu -synovi som nieze nedala nic do 6 mes.pretoze to tak pisu ,ale on este nebol pripraveny- .ja si myslim ze ak dieta pekne sedi a javi o jedlo zaujem a je hladnejsie tak nieje dovod cakat po 6 mesiaci- ja by som dala aj v piatom- ale pred 4 urcite nie- moj nazor.
přesně tak, nic si nevyčítej, souhlaím s tím, co píšeš. můj prcek dostal příkrmy poslední týden pátého měsíce právě kvůli refluxu, časté blinkání mléka mu způsobovalo pálení žáhy a hustější strava mu v tomhle případě moc moc pomohla. proto třeba u nás tabulky o přkrmech po šestém měsíci taky neplatily. tak to je.
velmi zajímavé téma a moc pěkně napsané
já musím říct že jsem ze začátku všechny tabulky přelouskala a jen mne v průběhu prvního roku štvaly a stresovaly
příkrmy jsem začala dávat v ukončeném 6tém měsíci a po týdnu jsem zjistila že je to škoda mu to cpát tak brzo a plně jsem kojila do 8mi měsíců
to samé bylo s tabulkama v kterých bylo napsáno co kdy má dělat......něco dělal dříve a něco později ale dost mi to trvalo dlouho než jsem to pochopila že jsou to jen orientační bláboly 🙂 🙂 🙂
jasne ze kazde dieta je ine- moja neter zacala chodit v 7 mesiacoch- skoro sme vsetci padli na zadok- kazdy tvrdi -nedavajte dieta na nozky- a ked sa samo postavi a chodi??? co s tym?Ale zasa synovec mal 8mes.a nesedel .Takze podla tabuliek sa tiez nemozno riadit stale.Taky med- do roka vobec- to ale predsa neznamena ze ked bude mat rok a den ze mu ho dam- alebo ze mu ho nedam ked bude mat 11 a pol mesiaca. 😉
Teraz to vidim na mojich dvojkach -Adam uz je velmi pevny a skoro sedi zato Evicka je sikovnejsia na rucky- viac poobracia hracku a pod.
berenika- aj nasi maly slaby reflux ,ale vdakabohu po 3 mes.vymizol 🙂 Ale presne ako pises - aj ja by som dala tuhu stravu 😉
tak to ti přeju, protože peta doblinkal 😀 ted.....čaj ještě někdy máme všude....už jsem to tu někde psala, nedávno poblindil psa....miluje pejsky, jeden v parku přiběhl ke kočárku, peta vyskočil, nahnul se přes bok kočárku a jak si zmáčknul říško, měl pes jogur na zádech....ale paní byla fajn, omluvila jsem se, psa jsem mokrýma ubrouskama umyla a ještě jsme pak pokecaly...to je ta veselejší stránka refluxu....
jinak doublečata - hlavne maminky - obdivuju. i s jedním je to nekdy fuška....ale zase tu radost máš dvakrát...tak pevné nervy 😀 😀 a dobrou.
Ahojte,mozem sa aj ja k Vam pridat? Ja mam prve dietatko a teda ani sama neviem ako,ale vacsina veci ide tak nejak sama.V tej prirode je to skvele zariadene a aj to je skvele ako matka vie co ma robit aj bez akychkolvek kniziek a tabuliek.Mozno prave preto v dnesnej dobe maminky tolko doveruju striktnym pravidlam,ze je toho presyteny trh.Samozrejme,rada sa necham poucit,v com si niesom ista,ale plno veci mame my mamicky v sebe,pretoze materstvo je tak dokonale.A hrozne sa mi pacilo,ked pri porode moja porodna asisetentka na moju odpoved,ze som na ziadne kurzy bohuzial nechodila,povedala ,, to je dobre,my sme zeny,my vieme rodit a nepotrebujeme na to ziadne kurzy".Takze to je ono,my sme zeny-matky,my vieme co mame robit a ked nie,nieje hanba sa spytat viacerych a vybrat si tu najlepsiu moznost.A pouzivat zdravy selsky rozum by malo viac ludi,pride mi,ze z tej modernizacie hlupneme 😀
aho salemik,ja som tiez na ziadne kurzy nechodila,myslim tiez ze to matertvo mame v sebe a ono vsetko prichadza a plynie tak niejak samo 🙂
jankapiknova,asi by sa niektore mamicky mali viac zamerat na seba a dietatko,ako na knizky,myslim si ze to aj stresuje potom,lebo je to take striktne vsetko a je toho v tych knizkach strasne vela.Aj ja mam jednu knizku,dostala som ju po porode a obcas som do nej zo zaciatku mrkla,ked som mala napriklad problemy s bradavkami a tak.... na tom nieje nic zle,vybrat si nejaku dobru radu,ale neriadit sa vsetkym napisanym.A ako pises,materstvo mame v sebe a naplno sa prejavi hned ako porodis-bez kurzu 😀 alebo aj s kurzom,aj ked mamicky tvrdia,ze im to vacsinou bolo na nic....
ja som tiez vselico pocitala aj na nete aj v casopisoch knizkach a ako pises je toho strasne vela a keby si to mam pamatat tak.... ale urcite vela veci aj pomoze ked si clovek precita.ty mas o necele dva mesiace mladsiu ale v podstate budu vyrastat rovnako. spinkava ti dobre? a papa...
dm
ja ani iné mliečko nevyužívam.
Zarábam do neho kaše, robím omáčky, pudingy.......
gabrianka,
veľa mamín, ktoré su tu prešlo stránkou,, netabuľkových", zistili, že to nieje ono.
Ja sa riadim len 2 tabuľkami. Zavádzanie jedál a očkovanie, ostatné nechám na dieťati.Určite ochutnal aj jedlo mimo tabuliek.
Zistila som, že niekomu vynadať, kritizovať nie je riešenie.
Trošku postrčiť, poradiť je určite lepšie.
Zakladateľka sa určite chcela vyhnúť vymieňaniu názorov medzi dvomi osobami. Na to máte IP.
Vitaj v tejto teme, za seba som chcela povedat, ze tu je vitany kazdy, kto sa s ostatnymi rozprava s respektom, zatial sa to super dari, velmi sa z toho tesim. 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Urcite aj ty, aj ked si v stravovani skor extremom, mas veci, v ktorych sa riadis zlatou strednou cestou. My ludia nie sme len cierni alebo bieli, existuje take mnozstvo odtienov a kazdy ma svoj pohlad na vec.
vikina v necem jsem mozna extrem v necem zas blazen a v necem ve zlate stredni ceste...na vse jinak ale to myslim kazda mamca
@hanam
3 hodiny to je super rytmus, ak ho tvoje babatko akceptuje, tak je to vyborne. Inak naozaj plati, ze malinkemu novorodencovi treba dat vzdy ked si vypyta, ak ti aj grcka, nevadi to, to je len prebytocne mlieko. Jedine, ze by grckal vystrekujucim prudom, vtedy treba vyhladat pediatra. Moj maly grcka od narodenia, do 3 mesiacov som ho prezliekala aj 5krat denne, vsade sme mali latkove plienky na grckanie. Napriek tomu vzdy krasne priberal, teraz ma 9 kg v 7 mesiacoch, este je takmer plne kojeny. U kojenych deti je grckanie castejsie, MM je riedsie oproti UM, tak lahsie ide von. Takisto je MM velmi lahko stravitelne, do hodinky uz moze byt prec z bruska, preto babatka chcu castejsie pit.
shaula - na to vareni pre maleho nic take tazke nie je. masko najprv trocha podusim s trochou oleja a ked zmakne pridam zeleninu ktoru drobec moze. ked je zelenina aj maso zmaknute odoberiem tak na dve-tri porcie pre neho a potom ten zvysok pre nas prisolim a okorenim. zemiaky mu varim zvlast. ryzu varim s nami. uz sme si zvykli na neosolenu vsetci. cestoviny su bez problemov tiez. zozaciatku som malemu maso varila vo vode zvlast ale teraz uz nie kedze ma skoro rok. asi to zne divno ale prisposobili sme nasu stravu malemu. no a ked mu nevarim, lebo mu robim vacsinou davky na 2-3 dni, tak si doprajeme aj take trocha slansie a korenistejsie pre nas.
ahojte no ja patrím tiež sem, akurát nestíham písat do dvoch tém! Žeby som prešla sem?
určo ostro sledovaná téma 😀