Staré časy vs. nové časy

Kapitalizmus je vykorisťovanie človeka človekom. V socializme je to presne naopak.

@slovakboy momentálne niekoľko rokov vazne zlyhávajú dodávateľské reťazce v zdravotníctve…tvoj bicykel bola úplná pohodicka oproti tomu, čo hasime denne niekoľko rokov a nevieme si pomoct☹️btw nie som zástanca socializmu, len som chcela uviesť príklad, že teraz mame tiež problemy s nedostatkom a to životne dôležitého tovaru.

@portret7 Ten bicykel bol len príklad. Za socializmu sa nedalo normálne zohnať nič! Ty si si z toho vybrala, že no bóže, neboli bicykle. Ale to sa týkalo úplne všetkého, na čo si spomenieš, od potravín, cez oblečenie až po elektroniku.

@h2 socializmus som zazila, opat zdoraznujem, ze nie som jeho fanusik… ale niky som hladna nebola, ani naha a aj telku, pracku, radio mali vsetci v okoli. Ty si bola hladna a naha? Viackrat v tejto diskusii poukazujem iba na to, ze kazda doba ma aj plusy aj minusy. Aj nasa doba ma minusy, priklad vypadku dodavatelskych retazcov v zdravitnictve je obrivsky a zacina sa viac a viac nabalovat. To uz nie je o obleceni, to je vazny problem - a ani socializmus tu nie je.

@portret7 Jasné, že som nebola ani hladná, ani nahá a mali sme aj televízor. Ale to neznamená, že tie veci neboli nedostatkový tovar. Napríklad u nás na sídlisku v Bratislave sme mali zelovoc. Bol to naozaj obrovský obchod (myslím, že po revolúcii z neho spravili autosalón). Ale hoci bola sezóna, kedy dozrievalo ovocie a zelenina, v tom zelovoci som v živote nevidela inú čerstvú zeleninu a ovocie, než cibuľu, zemiaky, kapustu, možno nejakú koreňovú zeleninu a mozno jablká. Dlhokánske regály boli plné zaváranín a konzerv. O tom, že banány a mandarínky boli len pred Vianocami a len, ak si mala šťastie a zohnala, ani nemusím písať. (Tie sme nekupovali v tom zelovoci, tam nič také nebolo, ale v jednom malom stánku inde na sídlisku.) A pomaranče som do istého veku iné, ako tie sivo žlté kubánske, ani nevidela.
Oblečenie bolo, nikto nechodil nahý. Ale nosili sme to, čo naši rodičia dokázali kúpiť, čiže často sme mali aj 4 v triede rovnaký sveter, ktorý sa nám navyše ani nepáčil. Ale to, či sa ti to, čo máš oblečené, páči, alebo nie, nikoho nezaujímalo. Ja som mala šťastie, že moja mama celkom dosť šila doma. Teda, ak zohnala peknú látku.
Nábytok tiež každý bral taký, aký bol. Viem, že v obývačke sme mali koberec, o ktorom moja mama hovorila, že je hnusný a vôbec sa jej nepáčil. Dnes by sa každý opýtal, načo si ho teda kupovala. No lebo boli len dve možnosti: tento, alebo žiadny. A takto by som mohla pokračovať do nekonečna. Priznám sa, že neviem, ako to vtedy bolo s liekmi, o ktorých súčasnom výpadku píšeš, lebo som bola dieťa a tieto veci som nejako neriešila. Ale pochybujem, že ak zlyhávalo zásobovanie všetkého ostatného, tak práve v liekoch by problém nebol.
Teraz som si ešte spomenula, ako istú dobu nebol toaleťák ani vložky, keď vyhoreli papierne. V dnešnej dobe by sa deficit niečoho takého okamžite riešil dovozom zo zahraničia. Vtedy sme mali proste smolu.

@domak2 hlavne taki, co tu dobu nezazili

@portret7 v zdravotníctve zlyhávajú dodávky? Za socializmu účinne lieky na niektoré choroby ani neboli a ani sme nevedeli že existujú. Môj strýko mal 9 rokov keď si škaredo zranil nohu. Hnisalo mu to. Lekári vraveli že by mu pomohli antibiotiká. Teta z Ameriky mu ich poslala. Ale lekári povedali že je ich malo a že by nezaucinkovali a lieky si nechali pre svojich. Preto strýko kríval až do smrti. Áno vtedy po vojne ešte socializmus ani nebol a podobne príbehy boli po celej Európe lebo Atb mali len Američania. Ale detto sa to opakovalo s mojou babkou v 80 tých rokoch. Lekár jej povedal že potrebuje lieky zo Svajciarska. A celkovo vtedy na vážnejšie choroby ľudia len zháňali známosti s ľudmi ktori mali kontakty na Svajciarsko. Mimochodom keď si pozriete počty patentov podanych ročne tak Slovensko ich ma do 100 Česko do 200. Rusi niečo viac ako Slovensko a menej ako Česko . Švajčiari 20 tisíc ročne Čína 5.000 Nemci 40.000 a USA 50.000. Tí Švajčiari majú najviac patentov práve vo farmácii a kopec liekov bežných už by bez nich ani neexistovalo.

@zmrzlinka2021 Nenazyvaj ľudí dezolátmi, buď tej lásky. A áno, ja si za svojím názorom stojím.

@portret7 jedine, co bolo na tych casoch dobre, bola rychlost doby. Veci sa diali pomalsie. Takze tempo bolo pokojnejsie. Na vsetko bolo viac casu.
Ale to bolo dane vyvojom komunikacnych prostriedkov, nie az tak socializmom.

Veci sa dali vytelefonovat, ale zvysok trval. Poslala si obalku a automaticky cakala, ze odpoved pride za tyzden. Skor ani nie.

Inak to bola doba, kde sme boli ako-tak spokojni preto, ze sme vedeli, ze drviva vacsina z nas ma tie iste obmedzene moznosti ako ostatni, kedze na vyber bolo vo vsetkom z priblizne troch az piatich veci.
Radu na banany na Vianoce sme si museli odstat spolu so susedmi.
Atd.

Takze sme mali taky pocit akoze rovnopravnosti. Ze aj ten druhy je na tom rovnako blbo.
Nie dobre, ale blbo.

A jasne tuzex, znamosti, podpultovky, atd., ale vo vseobecnosti vsade obmedzene moznosti. Proste stare krasne dobre casy.

@moonlight1210 V Tuzexe som kúpila prvý farebný TV, peniaze som si zamenila, to nebol problém, väčší bol ho naštartovať.

@portret7 za socializmu tiez bol problem s liekmi. Ano, framykoin nemal vypadky ale skus sa spytat starsich kolegyn na onkologicke komisie, kde sa rozhodovalo kto cytostatika dostane a kto nie. Kto nezodpovedal kriteriam, a tym nemyslim medicinske kriteria, tak mal smolu. Zdravotnicky material bol "na pridel" na ambulancie, ked sa spotreboval, dalsi nebol ani si ho pacient kupit nemohol. Nie, nase postsocialisticke zdravotnicstvo nie je ziadne vitazstvo na urovni 21. storocia, ale ani to socialisticke nebolo kto vie co. Obvodak bol sice v kazdej strediskovej obci, aj zubar a pediater ale vyberat lekara si si nemohla. Bola spadova nemocnica, kde si sa isla liecit, ci sa ti tam pacilo ci nie. O tom, ako sa davalo vsimne kazdemu doktorovi ani pisat netreba, dodnes sa to praktikuje.

@viestta Áno, a doplním, že boli komisie aj na dialýzu, kde sa rozhodovalo, kto ju dostane a kto zomrie. Proste v Košiciach bolo pár strojov a dosť. Aj teraz určite sú situácie, kedy musí lekár rozhodnúť o živote a smrti len kvôli tomu, že nemá možnosť poskytnúť pomoc. Ani západný systém nie je dokonalý, ale všetky vymoženosti modernej medicíny tu pochádzajú z toho dekadentného a zahnívajúceho západu.

@chodec15 Veľmi výstižne napísané. 👍

tak každá doba má niečo. Aj to dobré, aj to horšie. Každý si z toho vyberie, čo chce. Tak isto môžeme povedať život pred 1968 a po 68mom. Ibaže nebol internet, tak to nemali ľudia kam vešať. Žila som aj v socializme. Keď to porovnávajú rodičia, tak za pozitívum považujú práve istotou, ktorá vtedy bola, čo sa týkalo práce. Nemohli toľko cestovať, ale po 1998 nemali pomaly za čo. Takže boli na tom rovnako. My ako deti, spomíname na to svoje. TAk isto ako naše deti, budú spomínať na tie svoje zážitky. Moja mama mala tiež iné zážiky ako ja, pretože vyrastala v inej dobe, tak isto aj moje deti majú iné zážitky ako ja. A každý si chráni to svoje. Sú isté veci, ktoré by nám kedysi uľahčili život a sú zase veci v dnešnej dobe, ktoré sú na škodu a dosť ovplyvňujú ľudí, hlavne tým negatívny smerom.
Ale čo sa mi najviac páči na tejto dobe, že to nie je ako kedysi. 40-50 ročné ženy a život skončil. Dnes môžeme cestovať, vzdelávať sa, cvičiť, robiť čo chceme. Nie sú vekové obmedzenia v ničom a máme veľa možností. Kedysi ten život mimo rodiny - záujmy, rôzne kurzy, neboli. Ten život teraz sa mi zdá pestrejší. Viem, že kamarátkina mama, veľká športovkyňa chodila do fitka, keď sme boli ešte deti. Všetci si klepali na čelá. Dospelá žena, čo tam robí, že to patrí mladým. A to mohla mať niečo cez 30r. Som rada, že toto už nie je.
A sú tu aj veci, ktoré mi v dnešnej dobe vadia a brala by som radšej to, čo bolo kedysi.

@sara07 z Černobyľu sú doteraz následky. Čo si ľudia myslia, že tie rakoviny, poruchy štítnej žľazy, to je v dôsledku posledných rokov? Žijeme roky v kontaminovanom ovzduší a prichádzajú následky.
A keď niekto spomína mobily, PC, Kto ich deťom kupuje, kto ich tam nechá sedieť? Tí rodičia, ktorí si chvália aká bola doba bez mobilu. Apropo, myslím si, že väčšina z nich, keby neboli mladí v tej dobe ale dnes , sedeli by za mobilmi a ani by ich nenapadlo žiť inak. Koľko žien je teraz závislých na sledovaní seriálov? A či sedí za mobilom alebo TV, nie je to jedno? Mnohé žijú sledovaním seriálov, sledovaním hercov, kto čo kedy s kým. Nie je to strata času? Alebo sledovaním iných stupídných programov.

@chodec15 vieš si prestaviť že by zaviedli polročnú materskú? Veď by tie ženy zožrali tých čo to schvália. Perfetktne zhrnuté. Len deti si toto neuvedomovali, tak teraz majú tí ľudia na to iný pohľad. Ako bolo skvele. Ano, niečo bolo lepšie, niečo nie. Ale to má každá doba. Ja už by som nechcela v rukách prať 😂

@kvetinka75 ake istoty?...ze nevies, ci budes zaradena do zoznamu na liecbu, ze nevies, kedy sa niekomu znepacis a znici celu tvoju siroku rodinu, ze nevies, ci sa tvoje deti dostanu do skoly alebo nie a skoncia na ucilisti bez maturity, hoci mohli byt ako chytre, ze nevies, ci alo, ze nevies, ci nahodou sa niektory zo sudruhov nerozhodne zburat celu stvrt, lebo miesto RD tam maju stat otrasne panelaky, ze nevies, ci kupis liek pre tvoje dieta a ina alternativa neexistuje, ze nevies, ci niekto pomaly nepocita kolkokrat si "prdnes", ze nevies, ci ti niekto nieco nenasije, ze nevies, ci zj zajtra budes pracovat ma tom istom mieste ako vcera, lebo na tvoje miesto ma nastupit namesnikov syn?...a takto by sa dalo pokracovat este pekne dlho....ake istoty??? to je narativ, kt.sa casto pouziva na obranu toho prehniteho socializmu, kedy ani sudruhovia nevedeli, ci bude co predavat (na jedlo) buduci mesiac....

@kvetinka75 este som zabudla na jednu z tych najdolezitejsich...ze nevies, kedy tvoje dieta v nevedomosti a svojej naivite povie v skole, na ihrisku, na navsteve alebo inde nieco, co ta zaradi do skupiny nepriatelov statu...co myslis, preco sa dotazniky o majetku robili s detmi v skolach a nie nie s rodicmi?...pretoze deti, hlavne vtedy pred strachom z ucitela povedali vzdy pravdu a nic nezalmcali...neskutocne naivne si mysliet, ze istoty boli...NEBOLI..

Tym co spominaju na stare dobre casi si dovolim pripomenut, ze prave dnes mame vyrocie, ked nas nasi "priatelia" prisli tankami poucit o tom, ze socializmus s ludskou tvarou je nepripustny, do roka a do dna nastal "normalizacny proces", ktory postihol desattisice ludi, ktori nesuhlasili s nastolenym smerom, dovolili sa kriticky vyjadrit. Zacali politicke cistky v skolstve, zdravotnicstve, na uradoch aj vo fabrikach. Odbornici, ktori nechceli tancovat ako KSC piskala boli poslany na odstavnu kolaj. Ten isty proces postihol aj ich rodiny a deti, ktorym bolo upierane aj pravo na vzdelanie.
Je len smutnou palarelou dejin, ze to su presne ti isti "priatelia z Kremla", ktori sa tankami podujali zvratit demokratizaciu Ukrajiny...

@chodec15 ešte by som doplnila, moja mama hovorila, že platenú materskú t j. polročnú po narodeni dieťaťa, dostali rodiny až na 3 dieťa, ktoré bolo pre podporu štátu podľa logiky: jedno dieťa bude pracovať na matkin, druhé na otcov dôchodok a až z toho tretieho bude mať úžitok štát. To by som chcela dnes vidieť v praxi čo by ženy povedali na to, že môžu ostať doma max pol roka, ale zadarmo. 3 ročná MD plus RD bola niečo ako dnes jednorožec🙃
O tom, že malinké deti chodili do kúpeľov, či nemocníc úplne samé a rodičov videli tak cez víkend...

@viestta dik za historické okienko, lezie to z každého kanála dnes, len nikto nemá predstavivosť, co by bolo, keby nedošli. Inak to boli armády VZ, nielen moskvici.
My sme kŕmili 68----89..... 500 000 tisícovu ZSSR armádu. V reichu kŕmia od 2015 wir schaffen dass, wir haben platz 2 000 000 priprchlikov a uss armádu od vojny doteraz. Všetko je uhol pohladu a keď dnes kollar kvakal a demokracii a cestovaní, ten pravy🐍

Dedkovi znárodnili (=ulúpili) hospodárstvo, a keďže bol cholerik a nekládol si servítku pred ústa, tak ho o desať rokov ešte za protikomunistické reči posadili na pol roka do lochu. Mama chcela študovať pedagogiku, ale to samozrejme ako dcéra protištátneho živla nesmela, musela na elektrotechniku. Ďakujem, neprosím.

A rakoviny nebolo toľko o.i. preto, lebo sa jej ľudia nedožili. Komu sa zdá, že bolo menej kriminality, tak to len preto, že sa o tom v novinách nesmelo písať a v rozhlase/TV hovoriť.

@mateson rakoviny menej? z coho? z tych galonov alkoholu, klobas a lacnych cig bez filtra? nemyslis vazne... teraz sa ludia dozivaju nepomerne viac, od padu socializmu konstatne stupa vek dozitia. to, ze sa nerobili pitvy a velmi jednoducho sa to uzatvorilo, vobec neznamena, ze to neexistovalo. mali sme niekolko takych pripadov v rodine. "otvorili sme ju, ale uz sa nedalo nic robit" a podobne. no co to asi tak bolo, ked to bolo neskor geneticky v rodine...
taketo tvrdenia ma fakt vedia nastvat.

A hej ľudia sa viac zaujímali jeden o druhého, len nie vždy z tých správnych dôvodov
Mimochodom, neviem čo tej generácii žijúcej v socializme bráni byť slušnými a milými a ľudskými v dnešnej dobe. Ja mám skúsenosti, že práve tí starší sú dnes agresívni až až. Ale je jednoduchšie nadávať na dobu a mladšiu generáciu, ktorú mimochodom vychovali práve oni.

@erikavesela istotu ze sme mali pracu. My sme nezili v strese a ani sme sa nebali ze nas niekto uda. Nemal preco. Na skolu som sa dostala nakolko som sa dobre ucila a prijimacky spravila na 100%. Co sa tyka liecby. Tak my sme sa dostali k potrebnym liekom. A to moji rodicia ani komunsti neboli. A normalne sme chodili do kostola. Nikto nas neprenasledoval. Aj prijimanie sme mali aj birmovku. A nic sme nerobili potajomky. Zase to nevykresluj akoby bol cele roky teror? Teraz mas co? Nesuhlasis s tym co ti odprezentuju v TV uz si dezolat. Istotu mas aku? Vlastne byvanie bolo podstatne lahsie ziskat vtedy ako teraz. Teraz nevies co bude o rok dva. A bez hypo si malokto dokaze zabezpecit byvanie.