Staré časy vs. nové časy
Co si myslite o tomto porovnavani. Bezne sa vsade objavuju videa a fotografie z cias pred 89 rokom a pod tym su komentare v style. To boli casy, krasna doba, ludia boli stastni, nie ako teraz. Mne osobne to dost vadi a uz mi to lezie na nervy. Preco potom neperu v potoku aj dnes. Budu to ospevovat a tak pojdu zapnut pracku. Budu ospevovat umakartovu panelakovu kupelnu ale to ze cez to bolo citit cigarety a este aj prdnutie od suseda a vsetky pachy na to uz zabudli. To ich robilo stastnymi. Niekedy mam pocit ze jedina chapem tomu ze kazdy sa na fotke smeje lebo ho fotili nie pre to ze je stastny. Este aj auta budu vyspevovat ake boli super. Ziadna klima, posilovac, bezpecnostne systemy..
Aky mate na to nazor vy? Je to nasa historia ale nerozumiem preco sa ludia nedokazu tesit z toho co mame teraz. Je super vidiet v obchode 2 babky ako ospevuju casy minule a stoja pri preplnenych regaloch s plnymi kosikmi. V casoch minulych by o takom obchode iba snivali.
Stručné zhrnutie
- Spomienkový optimizmus spôsobuje, že ľudia často idealizujú dobu pred rokom 1989 a spájajú ju so šťastím a komunitou, aj keď to reflektuje najmä vnímanie mládeže tej doby.
- Diskusia pripomína reálne negatíva pred 1989: obmedzenú slobodu slova a pohybu, umiestnenky a prerozdeľovanie práce, nedostatok tovaru (Tuzex) a environmentálne škody spojené so závodmi (Chemko, Papierne Ružomberok, znečistenie Dunaja).
- Navrhované riešenia v diskusii sú kontextualizovať nostalgiu faktami, ponúkať vzdelávacie zdroje (Múzeum obetí komunizmu v Košiciach, český seriál Vypravěj) a brať do úvahy generačné rozdiely pri hodnotení minulosti a prítomnosti.
Q: Prečo ľudia idealizujú dobu pred rokom 1989?
A: Diskusia používá pojem "spomienkový optimizmus" na popis javu, keď si ľudia pamätajú predovšetkým pozitívne momenty mladej dospelosti, pričom zdôrazňujú vzťahy a komunitu namiesto materiálnych okolností.
Q: Aké konkrétne obmedzenia a riziká sa v diskusii pripomínajú pri hodnotení režimu pred 1989?
A: Uvádzané obmedzenia zahŕňajú pridelovanie pracovných miest a umiestneniek, obmedzené cestovanie a cenzúru, nedostatok spotrebného tovaru (spomína sa Tuzex) a perzekúcie či politické represie vrátane odkazu na "Barbarskú noc" v diskusii.
Q: Sú dnešné vyššie miery rakoviny a srdcovocievnych ochorení výsledkom životného štýlu, znečistenia alebo lepšej diagnostiky?
A: V diskusii nie je zhoda; niektorí diskutujúci pripisujú nárast faktorom ako znečistenie a udalosti typu Černobyľu či lokálne znečistenie (Chemko), iní zdôrazňujú, že zlepšená diagnostika a evidencia vedú k väčšiemu nahlasovaniu prípadov.
Q: Ako reagovať na nostalgické alebo idealizujúce komentáre na sociálnych sieťach?
A: Diskutujúci odporúčajú empatiu, kontextualizáciu historických faktov, poukazovanie na konkrétne zdroje (napr. Múzeum obetí komunizmu v Košiciach, seriál Vypravěj) a pripomenutie generačných rozdielov pri vnímaní minulosti.
Q: Kde hľadať overené informácie o represii a každodennom živote pred rokom 1989?
A: V diskusii boli odporučené pamätné inštitúcie ako Múzeum obetí komunizmu v Košiciach a popularizačné zdroje ako český seriál Vypravěj na ilustráciu každodennej reality a politických represii.
Q: Kedy sa u nás bežne rozšírili domáce spotrebiče ako automatické práčky?
A: Diskutujúci uviedli, že prvé automatické práčky sa v Československu vyrábali už v 70. rokoch a spomínané značky a spotrebiče (napr. CALEX) sa rozširovali postupne do domácností.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spomienkový optimizmus je bežný jav vysvetňujúci, prečo ľudia idealizujú minulosť.
- Každá doba má podľa diskusie svoje pozitíva aj negatíva; nostalgické výroky často zveličujú určité aspekty minulosti.
- Generačné rozdiely ovplyvňujú, či si človek minulosť vníma ako lepšiu alebo horšiu.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pred 1989 bola istota zamestnania, silné komunitné väzby a jednoduchší život; iní tvrdia, že táto doba mala výrazné politické perzekúcie, obmedzené osobné slobody a materiálne nedostatky.
- Niektorí pripisujú súčasný nárast ochorení vplyvom životného štýlu a znečistenia (spomína sa Chemko, Černobyľ), zatiaľ čo iní argumentujú, že ide hlavne o zlepšenú diagnostiku a evidenciu; tieto tvrdenia sú v diskusii sporné.
Otvorené otázky
- Do akej miery nostalgické výroky odrážajú reálne spoločenské výhody minulosti versus osobné spomienky na mladosť?
- Ako presne sa zmenili epidemiologické ukazovatele (rakovina, srdcovocievne ochorenia) medzi celoštátnymi súbormi v minulosti a dnes?
- Ako efektívne sú vzdelávacie inštitúcie a populárne médiá (múzeá, seriály) pri korektnom kontextualizovaní histórie pre verejnosť?
Spomenuté značky a firmy
CALEX, Tuzex, Chemko, Slovnaft, Papierne Ružomberok, Bučina Zvolen, Cedok, Múzeum obetí komunizmu, JRD
Spomenuté produkty a metódy
automatická práčka, pranie v potoku, autosedačka, Tuzex bony, CALEX, JRD (jednotné roľnícke družstvo), umiestnenka, Barbarská noc, displejový detox, zlepšená diagnostika rakoviny, seriál Vypravěj, donášky cez sociálne siete
Miesta a osoby
Košice, Balaton, Salgótarján, Štúrovo, Zvolen, Ružomberok, Žiar nad Hronom, Sereď, Jelšava, Veľká Ida, Vrakuna, Strážske, Dunaj, Černobyľ
@stanulienkat Temy na vytvarnej vychove: ZSSR ocami deti. Vsetci sme nieco museli nakreslit. Priznavam, ja som kreslila prirodu a sice ma nepochvalila, ale kedze som v triede najkrajsie kreslila, tak ma nechala tak.
@stanulienkat a práve preto, že chcel čerpať výhody tej doby , mal takýto životopis. A neporovnavaj to s recitovanim ruských básniciek v škole. To boli deti ktore o tom nemohli rozhodnúť . On bol plnoletý ,bolo to jeho rozhodnutie.
@mateson Kolko mas rokov? Zila si v socializme? Ja som rada, ze to padlo, ked som mala 18, s mojou povahou by ma asi zastrelili, ale dokazem pochopit tych, co sklopili zrak a pre pokoj pre vlastnu rodinu robili/pisali, co bolo nutne.
@mateson No, vidis, takze tiez nemozes teraz vediet, ako by si sa zachovala, keby si vtedy mala deti. Takze nesud druhych😉
@mateson to je pravda. Ale ak chcel urobit karieru, tak musel. Ale ak robil za zivot nejake spinavosti, tak ich napis. Lebo si vytiahla uplnu, neskodnu traposinu.
Predpokladam, ze zdaleka nebol taky zlodej, spinavec, mafian a vrah ako nasa lavicova vlada.
Mne je v podstate Pavel ukradnutý, aj keď je môj prezident. Je ale neuveriteľné, ako si určitý ľudia co tu píšu aká to bola strašná doba , dokážu zdôvodniť , že komunistický politruk je najlepšia volba
@mateson Ake zdovodnovanie? Jednoducho treba vediet prijat vysledok volieb. Mozno si mohla ist robit Fisherovi kampan, aby vyhral taky, ktory nebol komunista. Co si urobila preto, aby vyhral niekto iny? Ci len pisala hluposti na MK?
@mb2021 Ked citam ten Tvoj prispevok, tak uvazujem, ci nie sme pribuzni🙂 Velmi podobny kadrovy profil. Este aj moja mama bola chemicka, ale brata nemam.
@mateson prosim, napis, ake spinavosti robil. Fakt ma to zaujima. Lebo ten zivotopis je obycajna traposina, ked nemas co vytiahnut. Zato tvojho oblubeneho Fica a spol mali uz davno zavriet. Ale zivotopis je horsi, ze??
@mateson a ja niekde pisem, ze si ho volila? Ved ho nevolili uplne vsetci😉 Ale aj taki, ktori ho nevolili, kedze ziju v demokracii, tak musia prijat vysledky volieb. Co s tym chces robit? Mozes sa o zem ritou hodit tak akurat😉
@stanulienkat načo do toho taháš Fica. Lebo univerzálna fráza je lebo Fico. Vidíš , že ten Pavlov elaborát je prasárna , aké budeš tu trepať tieto frázy
@dskjhfdlkdjhl áno, treba po prijať, to je fakt. Prijali to všetci, ale to neznamená ,že sa im to páči. Na Slovensku tiež museli ľudia prijať fakt , že Olano vyhralo voľby, ale či sa im to páčilo ? museli sa teda hodiť ritou o zem akurát.
@mateson a ja niekde pisem, ze sa mi to paci? Vyhral volby, tak vyhral. O chvilu budu dalsie, mozes kandidovat😉 Co s tym chces urobit? Jednoducho zijes v krajine, kde je prezident byvaly komunista zvoleny priamou volbou. Mozes sa pripadne prestahovat. Vacsinu sotva Ty ovplyvnis. Chapem, ze Ta to moze stvat, ale treba byt realista a pracovat s tym, co je a nie sa, uplne zbytocne, obuvat do druhych ludi. Obzvlast na slovenskom fore glbat ludi, ze v CR zvolili prezidenta, ktory nie je podla tvojho gusta. Co Slovaci s tym?
@dskjhfdlkdjhl myslím, že do tejto témy sa to hodí. Ja v tej krajine nežijem, žijem 33 rokov na Slovensku. Ale Fica voliť nebudem, nemám volebné právo. Môžem iba v komunálnych.
@mateson No, ale co chces na slovenskom fore riesit ohladom volieb v CR? A este sa tu obuvat do ludi a vkladat im do ust nieco, co vobec nenapisali.
@dskjhfdlkdjhl ten príspevok som sem dala k téme dnešného výrocia, čo tu bolo spomenuté. Myslím, že to s tým úzko súvisí, keď už tu bolo spomenuté aby sme nezabudli. Že sa to zrovna nehodilo do krámu, je věc jiná. Tímto jsem to zhrnula a ukončila.
@mateson a ked uz si tu temu nadhodila, tak kto by sa Ti na toho ceskeho prezidenta hodil viac? Teda z tych kandidatov.
@slovakboy... Mala som ta za rozumného chlapa, po henten príspevok.... Obdivovať reich🔨👽
V Německu žijí čtyři milióny muslimů, z toho jeden a půl miliónu tvoří Turci. A Erdogan vyzývá: “Turci, převezměte už tu Evropu”
Často opakuji, že není většího mocenského nástroje, než náboženství, protože to je nástroj, který davy sjednocuje napříč hranicemi. A vraťme se k tomu, co ve výše vloženém videu říká palestinský islámský aktivista: “Organizujte se konečně Vy Turci, Arabové, Albánci a všichni ostatní v celé Evropě”. První věc, která mě u dění v Chemnitzu napadla, byla právě ta, co na to asi tak Turci? A napadla s jasnou odpovědí – samozřejmě se přidají na stranu muslimů, protože společná víra je přece víc, než jakákoliv národní příslušnost…
A ta představa měla pokračování – co když se situace skutečně vyhrotí a ke čtyřem milionům muslimů v Německu se přidají Turci/muslimové z Turecka a k nim i ti Albánci a Arabové a všichni muslimové v celé Evropě? Co když všichni jako jeden muž potáhnou na pomoc bratřím a sestrám v Německu? Co když Erdogan otevře brány všem uprchlíkům, které zadržuje a ti se vydají na cestu napříč Evropou z jihu ke svým bratrům, kteří už na ně čekají na severu Evropy? A čekají nejen v Německu, ale například i ve Švédsku a v dalších zemích? Výsledek této představy byl jasný: třetí džihád je velmi, velmi mazaný!
Inak akurát týždeň, dva dozadu dávali dokument na STV 2 o tvorbe textarov za sociku ako kontrolovali texty súdruhovia, či sú dostatočne optimistické, či neohrozujú socialistické zriadenie. Klasickým príkladom je Zbirkov Biely kvet. Pôvodne v texte fakt čierny. 😁
@mateson nie, nedalo. Taketo zvrhle servilnosti si museli pisat do zivotopisu vsetci, my sme v skole museli papagajovat ruske basnicky a pesnicky, museli sme ako deti kreslit auroru, nosit obrazky Lenina, ludia sa udavali, sused suseda potopil, donasalo sa na pracoviskach, zatvarali ludi za iny politicky nazor, nemohli sme slobodne cestovat, studovat, nam v rodine zobrali dva domy, babke do druzstva hospodarske zvierata. Dobre sa mali Stb-aci, udavaci, ludaci, pochlebovaci. Tym bolo dobre a presne ich deti teraz oslavuju komunizmus, lebo im pripadal dobry, kedze cerpali vyhody svojich udavacskych rodicov. Mali rovnako, aj na ukor pracovitosti inych. Ten rezim najviac ospevuju lenivci, co sa zviezli na vlne solidarity. Presne ti, co chcu aj teraz solidaritu, len aby nemuseli pohnut ritou.