icon

Váš názor na štrajk lekárov

avatar
labaga
11. nov 2011

ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?

avatar
minewka
25. nov 2011

@bettynka222 uvádzaš socialistické argumenty blaha štátneho vlastníctva.
Dala som ti príklad, čo dokázalo štátne vlastníctvo napr bytových domoch.

dala som ti príklad, keď bolo všetko štátne a bola len 1 poisťovňa - a dala som ti otázku, či by si si dnes dala vŕtať zuby starou šnúrkovou vŕtačkou. Aká je kvalita poskytovanej zdravotnej starostlivosti, ak je výhradne štátna?A zadarmo?

avatar
katka888
25. nov 2011

@bettynka222
zadrhel je ten, ze porovnavas system v USA a system u nas. mas pocit, ze ked su v USA sukromne poistovne nenazrane a setria na ludoch, ze to bude aj u nas. no zabudas, ze je tu aj nieco ako pravo a zakony a tie sice natudovane nemam, ale uz len zo samotnej podstaty rozdielu / u nas zakotvena zdrav starostlivost ustavne a v USA nepovinne nem poistenie / je jasne, ze zakony su rozdielne a tym aj moznosti a povinnosti poistovni. a v konecnom dosledkuaj system fungovania

avatar
minewka
25. nov 2011

@bettynka222 maďari sú momentálne na tom dosť biedne a česká ekonomika stojí na hlinených nohách, mnohé štátne podniky nedokážu preukázať finančné krytie, dať záruku, stoja na hlinených nohách - a je otázka času, kedy padnú.

avatar
katka888
25. nov 2011

@bettynka222
najprv by ten zisk museli vytvorit, aby ho vratili spat statu. a na to, aby zisk urobili, by museli mat motivaciu. ale v statnych podnikoch je to o tom, ze miniem 30 papierov na hovadiny, lebo ved sa kupi a nie z mojho ale stat zaplati a v sukromnom miniem 20 papierov a usetrim za tych 10 kusov papiera co neminiem zbytocne. cize mne to vyjde na rovnako... v statnej nema kto setrit a tvorit zisk , vid stav VSZP a v sukromnej ta motivacia tvorit zisk sice je, ale nevrati sa do statneho rozpoctu . no zo statnej VSZP sa do statneho tiez nic nedostane, lebo pristupom vedenia sa aj tak nic neusetri 😀

avatar
bettynka222
25. nov 2011

@katka888 to by bolo pekne, keby to tak bolo ako pises 🙂 ved transformacia urcite raz bude a ukaze sa kto mal pravdu 😉 ja sa za to hadam preto, ze myslim aj na ludi, co peniaze nemaju.... a kopec zakonov je aj v usa 😉
ale ako som spomenula, bodaj by to bolo tak, ako pises,. to by osm bola naozaj len rada...ale teraz uz fakt musim ist spat.

@minewka ach ed ja nepisem, ze dobre je len vsetko statne. ale vsimla si si co sa teraz deje? ako podporuju samsung? kolko penazi z nasich dani ide na to aby tu zostali? ako sa vsetci poskladame na odvody za tych ludi? plus samsung ziska danovu dotaciu? preoc radsej nepodporia nasich podnikatelov? alebo preco tie peniaze nedaju radsej do zdravotnictva, hmmmm?

a co este nejdete spat? sak ja uz nevladzem 😀

avatar
katka888
26. nov 2011

@bettynka222
p.s. preco sa statne podniky dotuju zo statneho rozpoctu, ked podla teba su ziskove a naopak platia do statneho oni?

avatar
katka888
26. nov 2011

@bettynka222
nejdem spat, lebo tvoje prispevky na mna posobia ako ranna kava 😀 neda sa im odolat 😀

avatar
bettynka222
26. nov 2011

@katka888 ktory sa dotuje? teplarne? vodarne? transpetrol?
ked sme pritom elektrarne, ktore za cias statneho vlastnictva produkovlai zisk, dnes setria na jadrovej ochrane - to je trosku nebezpecne 😅
uz chapem preco si sa pytala na ekonomiu - tu studoval manzel 😀

avatar
bettynka222
26. nov 2011

@bettynka222 rovnako ako tvoje na mna 😀

avatar
bettynka222
26. nov 2011

@katka888 sak vsetko predajme a nic nam nepojde do rozpoctu...stlae vytahujes stratove podniky. a co SPP, telekom? elektrarne? slovnaft? mam to stale opakovat? preco myslis ze si ich kupovali? kvoli strate? 😀

avatar
katka888
26. nov 2011

@bettynka222
aha , cize mas priatela na telefone 😀 😀 😀 😀 😀

avatar
bettynka222
26. nov 2011

@katka888 uz fakt koncim 🙂

avatar
bettynka222
26. nov 2011

tak este raz:

ak chcete niekoho zo sucasneho stvau zdravotnictva vinit,odporucam najprv si precitat tento clanok...potom treba samozrejme prehodnotit aj svoju zodpovednost pri odovzdavani hlasu vo volbach...

http://umlaufoviny.com/www/res_publica/reportaz...

avatar
minewka
26. nov 2011

@bettynka222 pretože ak by Samsung odišiel - koľo ľudí by prišlo o prácu?
A koľko potom by sme za nich /na nich platili?

90% veľkých a "starých" slovenských firiem je skorumpovaných a podostávalo viac než dosť štátnych injekcií - napr nástenkovými tendrami.

A niečo o zmenách v Americkom zdravotníctve - http://www.investujeme.sk/clanky/americky-syste...

Keď vidíš, že niečo krachuje, zadlžuje sa - do kedy tam budeš vlievať peniaze?

Sociálny systém má motivovať k práci, nie nečinnosti. Preto nie som veľmi rada, že z mojich peňazí sa platí zdravotná starostlivosť dlhodobo nezamestnanej babe, zdravej ako buk, ktorá sa radšej stará o svoje zvieratá, akoby mala ísť pracovať.

avatar
minewka
26. nov 2011

@bettynka222 ak tu nechceš come back sociku - musíš prehodnotiť svoj hlas vo voĺbách 😀 😉

avatar
bettynka222
26. nov 2011

@minewka aha, takze to, že sa skladame na štátny podnik je socialistické, ale že sa skladame na Samsung, kiu a Peugeot, to je ake? Kapitalistické? 😀

avatar
minewka
26. nov 2011

@bettynka222 čo ešte nespíš? 🙂

Ja sa rada budem skladať na štátne, ak štátne bude fungovať. Problém je ten, že v štátnom máločo funguje. Ten, kto do svojho investuje peniaze - si to váži úplne inak. Zavádza efektivitu, ktorá v mnohých štátnych inštitúciách chýba - a to už nehovorím o prístupe ku klientovi.

Okrem toho - trochu odveci argument, keďže sa všetci skladáme aj na štátne formou nástenkových tendrov.

Prečítala som si ten tvoj článok:
- som rada, že si môžem oficiálne zaplatiť za nadštandard
-nemám pocit, že sa starostlivosť zmenila k horšiemu - viď porovnanie dnešného zubárskeho kresla, vs. z dôb výhradne štátnych zdravotníckych zariadení a štátnej poisťovne
-tie škandinávske krajiny - v texte zabudli poznamenať , že v Nórsku odvádzajú štátu takmer 50%
-nemám pocit, že sa likviduje primárna prevencia pred chorobami - práve naopak

Pokiaľ si nikdy v živote nepodnikala - nepochopíš.

avatar
althejka
26. nov 2011

No, ja osobne prezivam tieto chvile v pozicii sestry tazko, pretoze ten pocit neistoty cloveku teda na predvianocnej pohode neprida. Nevieme co bude, ako to bude, v kazdom pripade v nudzovom rezime nas urcite zatvoria, pripadne nam urobia jednu izbu pre nasich pacientov na nejakom inom oddeleni, kedze sme chirurgicky odbor a bez anestezy si mozeme akurat tak kreslit :o)
Uz mi jedno, kto komu kolko prida, hlavne nech zas vsetko funguje ako ma, kazia sa vztahy sestry- lekari, pretoze nas ucelovo stavaju proti sebe, najlepsie je,ked nam lekar povie : sak ste nas nechceli podporit, pripadne: sestry nas teraz nemaju radi. co je kravina,pretoze jeden bez druheho sme na nic, aj ked si niekto povie,ze sestry robia vela prace aj za lekarov. robia,lebo sme si ich tak naucili :o) mam normalny respekt voci lekarovi,pretoze on udava tu hlavnu cestu,ktorou sa postup v liecbe bude uberat. ci je dobra ci je zla, je len na nom,ci aj on respektuje nazor sestry alebo jej skusenosti a dokaze povedat : mate pravdu. alebo ak ju nema, vysvetli jej preco. obcas sa stane,ze uz samotna rada mu pride ako provokacia od niekoho, kto sa ho snazi nebodaj poucovat . lenze to je o tom,aky je lekar clovek. pretoze lekar, to je povolanie, pod plastom je stale iba clovek rovnaky ako vsetci ostatni.
tuto som sa troska zamyslela asi nad nepodstanou vecou. 😀 takze moj nazor na strajk je asi taky, ze som necakala,ze sa to bude takto a hlavne dlho vliect .ano,sestram maju, alebo mali by ,pridat, som za to rada ,ale priznajme si,ze ten vyssi plat je fakt len o par eur. urcite nie o stovkach euro,ako sa to prezentuje v mediach :o) to by nam ako bolo dobre. prajem vyssi plat aj lekarom, bez ohladu na to,ci beru neberu uplatky, to je na ich svedomi. ale zdravotnictvo je momentalne cele jedna velka neznama, a to som si vzdy myslela, ze sa nemusim bat o to,ze nebudem mat kde pracovat. ale uz sa bojim, pretoze pokial sa to nevyriesi, skoncim v decembri na nutenej dovolenke ktoru si musime vybrat, pretoze take su pokyny, kedze oddelenie bude zatvorene, a potom absolutne netusim co bude. a teda s hypotekou na krku to prijemna predstava nie je 😢

avatar
delideli
26. nov 2011

nemam uz chut ani silu vstupovat do tejto diskusie..takze len posledna veta..ak su lekari podla vas taky arogantni, neschopni, nezasluzia si nic dobre, toboz nie vyssi plat, tak preco ich nenechate ist????aspon sa to tu vycisti, nie?

avatar
denduska
26. nov 2011

ja si myslim ze nebude ziaden nudzovy stav, nasa nova ministerka obrany a spol.to musia natahovat aby vsetci videli ake su tie svine lekarske nenazrate, a ako ich vsetkych tam vydieraju a nevidia ze oni nemaju peniaze chudaci uboziaci, nebudem spat kvoli nim... a nudzovy stav, preboha, ved to nemozu len tak v dedinskom rozhlase zacat trubit, ved hadam ti ludia maju dostat nejaky oficialny pokyn/prikaz alebo co ze kde co kedy ako... a nie pred TA3 sediet a cakat... A este by som rada vedela ci ti co podali vypoved a uz maju novu zmluvu inde ako ich budu nahanat do roboty, na zaklade coho ako.... 😝 😝

avatar
monnaa
26. nov 2011

@denduska - to jesné, že núdzový stav nbude, vláda to len naťahuje a snaží s poštvať ľud, včera sa premiérka vyjadrila o všetkých lekároch že sú skorumpovaní....to ich ešte viacej zjednotí, pridávajú sa aj noví k štrajku / napríklad vypovedaním služieb / .
Gratulujem mm k atestácii 🙂. v tejto situácii je tá radosť ale naozaj ťažká...naozj ho nepúšťaj za net pre istotu 😉

avatar
kaja73
26. nov 2011

@denduska Ak aj vyhlasia nudzovy stav-to sa da na max 90 dni-tak co potom?????
Ved lekari sa este viac nastvu a nik im o tych 90dni do prace nenastupi.
Takže sa len presunie riesenie problemu na neskor-nic sa tymto nevyriesi,vsetci sa len viac zjednotia a pridaju sa aj dalsi lekari.

avatar
skeptik
26. nov 2011

Americke zdravotnictvo na vas a hned by sa vyjasnilo ako sa veci maju az by dosiel ucet za navstevu pohotovosti 3500 eur len tak "za nic", ale s uctou a usmevom. Alebo nedajboze taky slepak by vas financne polozil na desatrocie (hovorim o tych, ktori by si poistenie neplatili, lebo by sa im to zdalo drahe - a bolo by vas vela tu takych).
Uprimne povedane, ja sa naozaj divim tym lekarom, co tam este ostali - to, aby niekto robil transplantacie organov za 5 eur/hod??? Ved moja upratovacka zarobi dvakrat tolko a to si teda piste, ze sa "viac nenarobi".

avatar
veve39
26. nov 2011

@bettynka222 takze predpokladam a dedukujem, ked pises o zodpovednosti pri volbach, ze konecne ma uz prist ujo Fico a ten nas vsetkych zachrani - od zlej, zlej Penty (rozumej zleho kapitalistu), od zlych babrakov typu Radicova, Uhliarik, ktori za cca vyse roka zdevastovali cele nase uzasne, prosperujuce a prekvitajuce zdravotnictvo, so samymi cestnymi lekarmi, spickovou starostlivostou o pacienta, s nulovou korupciou a uplatkarstvom, ktore obdivovali mnohe staty........
a dufam, ze s nim pride aj ujo Paška - ved kradnut snad este stale bude co - napriek tomu, ze system uz je vycicany - vo vyraznej miere vdaka cicaniu na cele s ujom Paskom za 4 roky kradnutia....

zaujimave, ze u lekarov ani raz nezaznelo nic na margo nesmierneho kradnutia pocas Ficovej vlady-- a v zdravoitnictve samozrejme Paskovho mocipanstva...teraz mame triedneho nepriatela (aj v socializme VZDY musel byt triedny neporiatel) Pentu....a Uhliarika (uz aj Radicovu)...dobri a poctivi strajkujuci lekari, ktorym vobec, ale vobec nejde v prvom rade o ich platy, chcu Slovensko zachranit od tohto triedneho nepriatela....len keby sa dohodli na tom bode, na ktorom to vsetko stoji a pada (platy), uz by asi ani ten triedny nepriatel nebol az taky nebezpecny.....

avatar
monnaa
26. nov 2011

@delideli - presne tak, prečo ich ľudia nenechajú ísť, keď ich vlastne nechcú ?? Prečo by mali lekári po tomto všetkom, po tej obrovskej nenávisti voči nim ošetrovať ľudí, ktorí nimi opovrhujú ?

avatar
katussska24
26. nov 2011

@althejka no presne...

ja som zo zdravot. rodiny a mame vela znamych, ktorych sa tieto vypovede tykaju... predvcerom sme rozpravali s jednym lekarom z Ruzinova, je z toho tiez dost na nervy kedze k tej vypovedi bol viac menej "dotlaceny" okolonostami...nezavidim im tu situaciu..ma doma 3 deti, hypoteku na krku a nervy v kybli...vacsina lekarov nevedela kam to pojde, az ako daleko...keby to bolo na tom konretnom chlapovi tak s usmevom na tvari prikyvne na poziadavky, sa stanovili... no lenze zas sa nieco, co bolo na zaciatku dobre zneuziva tymi co su na cele 🙄

mne osobne uz to ide hore krkom, nechapem preco to muselo zajst az tak daleko....aby nebolo horsie ako predtym....ak pride "zachrana" v podobe novootvorenych predrazenych sukromnych klinik s fuserskymi lekarmi...to bude este len gol .. ☹

avatar
veve39
26. nov 2011

@monnaa preco ich ludia nenechaju odist ked ich vlastne nechcu ?? nehrajme sa na naivnych...ludia potrebuju lekarov (a lekari aby mali pracu ktoru vystudovali potrebuju pacientov)
hromadnym odchodom lekari narusili spolocensku rovnovahu, v tak zasadnej oblasti akou je zdravie (a zivoty) obcanov, keby davali vypovede individulane, nie naraz, iste by tav nebol az tak krizovy....

Prosim odpoved na 2 otazky :

preco sa za 4 roky Ficovej vlady (a arogantneho bezbreheho rozkradania zdavotnictva Paskom) nekricalo a neziadalo to co dnes zo strany lekarov ? Do r.2009 sme v raste HDP patrili v Europe tak ako niektore ine vychodne staty k rekordmanom....

lekarov sa netyka prip. potreba nemocnicnej liecby ich samotnych, ich najblizsich ? ako to budu-budete riesit ? ci uz budu vsetci v Cechach, Rakusku, Nemecku, Svajciarsku ?

avatar
timona
26. nov 2011

inak bolo by dobre, keby koniec asi doteraz vramci postkomunictickych vlad najneuspesnejsej Radicovej vlady bol zaklincovany vyhlasenim nudzoveho stavu...to by bola sranda!!

avatar
monnaa
26. nov 2011

@veve39 - katastrofálny stav zdrav. trvá dlhé roky od revolucie, lekári neštrajkovali - ani nemajú právo na štrajk, stále sa niečo dôležitejšie riešilo, vláda tvrdila: počkajte, teraz nie.....za vlády Fica sa oddlžovali nemocniice, bola to aká taká nádej že bude lepšie -nepomohlo. Vieš, lekári sa medzi sebou vždy sťažovali na systém, ako zle funguje, na nízke platy, mnoho poodchádzalo preč / stále je tu deficit 1500-1800 lekárov /, o nejakýc odboroch ani netušli že exstujú . Už od začiatkuminulého roku sa na ministerstve požadovala zmena v systéme fungovania + vyššie platy, len zase sa nič nedialo. podanie výpovedí bolo avizovaných už od 8/2011, takže minister veľmi dobre vedel, čo sa bude diať, ale vraj mal plán B. Tak kde je traz ten úžasný plán B ? Kde sú tí Ukrajinci ? Nikto z lekárov nechcel, aby táto situácia dopsela až sem, nikto nechce, aby ľudia zomierali zbytočne, aj lekári majú príbuzných v rodine so zdrav.problémami, neviem, ako bude o nich postarané, o tom zatiaĺ nikto nehovorí. Ale podať výpoveď majú právo, je to naozaj jediná cesta ako niečo teraz zmeniť. Veď ako to tu čítam, tak verejnosť vôbec netuší , čo obnáša práca lekára na lôžkovom oddelení, až teraz si štátnych lekárov niekto všimol za 22 rokov od revolúcie.

avatar
minewka
26. nov 2011

@delideli nech sa páči, ja tu lekára nedržím - kľudne nech sa zaregistruje na úrade práce alebo kľudne nech ide za 100násobne lepším platom do zahraničia. Každý máme možnosť voľby - lekár tú možnosť využil, výpoveď dal.