Váš názor na štrajk lekárov
ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?
Stručné zhrnutie
- Hromadné výpovede lekárov mali podľa príspevkov zanechať voľné miesta od 1.12. a dotknúť sa detských nemocníc, konkrétne DFNsP Bratislava a Kramáre.
- Diskusia opisovala, že zdravotné poisťovne nepreplácajú všetky výkony, čo podľa účastníčky viedlo k opakovaným odkladom plánovaných operácií (príklad: termín presunutý z marca na jún a potom na november) a k situáciám, keď si pacienti nosia vlastné obväzy a lieky.
- V debate sa uvádzali platové a legislatívne riešenia: spomínaný priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, požiadavka lekárskych odborov na ~3 500 € a návrhy na nábor nových lekárov a navýšenie platov sestier; zároveň v diskusii kolovali údaje ako hodinová mzda 4,7 € a príklady poplatkov za pobyt/stravu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako ovplyvní štrajk dostupnosť pôrodnej starostlivosti v decembri?
A: V príspevkoch sa uvádza, že lekári, ktorí podali výpovede, nemusia byť od 1.12. zamestnancami nemocnice (zmienka o Kramároch), čo môže viesť k nedostatku anesteziológov a obmedzeniu dostupnosti epidurálnej analgézie; diskusia neobsahovala oficiálne stanovisko nemocnice ani ministerstva.
Q: Ako poisťovne ovplyvňujú odklady operácií?
A: Viaceré príspevky tvrdili, že poisťovne nepreplácajú niektoré výkony, a preto nemocnice presúvajú plánované zákroky; v diskusii bol uvedený konkrétny prípad opakovaného posunu termínu operácie z marca na november z dôvodu preplácania.
Q: Aké sú podľa diskusie bežné mzdy lekárov a sestier na Slovensku?
A: Diskutujúci uvádzali orientačné čísla: priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, spomínané požiadavky lekárov až 3 500 €; pre mladších lekárov sa v príspevkoch spomínal nástup okolo 700 € hrubého a pre špecialistov ~2 300 € hrubého; sestry uvádzali nástupné platy okolo 540 € hrubého a čisté mzdy po rokoch napr. 462 €.
Q: Kde nájdem oficiálne správy a mediálne informácie o štrajku?
A: V diskusii boli spomenuté spravodajské zdroje TA3, Aktualne.centrum.sk a Pravda.sk a tiež vlákna na Modrykonik.sk; konkrétnu informáciu o tom, že niektorí lekári „nebudú od 1.12. zamestnancami“, pripisovali účastníci vyjadreniu lekárky z Kramárov.
Q: Môžu nemocnice rýchlo nahradiť lekárov, ktorí podajú výpovede?
A: V diskusii sa navrhoval rýchly nábor nových lekárov a externé doplňovanie personálu, prípadne import, ale v príspevkoch nebolo uvedené žiadne oficiálne alebo potvrdené riešenie zo strany nemocníc či ministerstva.
Q: Musia pacienti platiť pobyt a stravu v nemocnici?
A: Podľa príspevkov pacienti v niektorých prípadoch platili pobyt a stravu; uvedený príklad: za prvé 4 dni pobytu/stravy spomínaná suma 75 €, a denný rozpis stravy: raňajky 2,20 €, obed 4 €, večera 3 €.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistovne a financovanie nemocníc sú v diskusii považované za kľúčový problém, ktorý vedie k odkladom výkonov.
- Sestry sú v príspevkoch opisované ako preťažené a dlhodobo podhodnotené platovo.
- Štrajk alebo hromadné výpovede by podľa diskusie mohli najviac zasiahnuť detských pacientov a pôrody.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že lekárom treba výrazne zvýšiť platy (požiadavka až 3 500 €), zatiaľ čo iní ich obviňovali z korupcie a považovali požiadavky za neodôvodnené.
- Jeden názor v diskusii hovoril, že sestrám treba dať vyššie zvýšenie, pretože robia väčšinu praktickej starostlivosti, zatiaľ čo iní zdôrazňovali, že rozhodovanie v kritických momentoch patrí lekárom a ich zodpovednosť by mala byť viac ohodnotená.
Otvorené otázky
- Ako presne nemocnice a štát zabezpečia anesteziologickú službu pri pôrodoch, ak anesteziológovia podajú výpovede?
- Do akej miery a ktoré výkony poisťovne preplatia, aby sa zastavili opakované odklady plánovaných operácií?
- Aké konkrétne dohody medzi ministerstvom, nemocnicami a lekárskymi odbormi sú pripravené na riešenie personálneho deficitu?
- Aký konečný mzdový kompromis štát plánuje akceptovať pri porovnaní s požiadavkami lekárov a možnosťami rozpočtu?
Spomenuté značky a firmy
DFNsP Bratislava, Kramáre, Nemocnica Milosrdní bratia, Nemocnica Železničná, Nemocnica Koch, Hainburg, TA3, Aktualne.centrum.sk, Pravda.sk, Modrykonik.sk, LFUK
Spomenuté produkty a metódy
štrajk, výpoveď, epidurálna analgézia (EPI), laparoskopická operácia žlčníka (uvádzaná cena 150 € v diskusii), amniocentéza, CT hlavy, MRI, USG, infúzie, injekcie, úplatky (korupcia), homeopatia, byliny, výplatná páska, hodinová mzda 4,7 €, nástupný plat sestry 540 € hrubého, priemerný plat lekára 1 500 € hrubého, požadovaná mzdová úroveň lekárov 3 500 €, limity poisťovní / preplácanie výkonov
Miesta a osoby
Bratislava, DFNsP, Kramáre, Košice, Hainburg, Nemocnica Koch, Nemocnica Milosrdní bratia, Železničná nemocnica, LFUK, Uhliarik, Dr. Jandova, USA
@wilsonka - realita je takáto : dovolenka 2 týždne , potom 2 týždne služby ob deň / teda rozumej ob deň si v práci 32 hodín ! ) lebo kolega z oddelenia je na dovolenke. Nikto nevyvracia, že sestry to majú ťažké, teraz by bol najvyšší čas, aby sa pripojili k lekárom. A čo sa týka miesta strávenia dovolenky, to je každého vec, nie ? Veď dovolenku platia často aj rodičia , či ?
@minewka - a prečo by sa mali ľudia pripoisťovať? takýto systém tu nemáme (vďaka ústave) a zatiaľ tam ani nesmerujeme. Lebo by sa muselo jasne definovať, za čo a prečo sa dotyčný pripoisťuje. A kto mu jeho nárok má zrealizovať. Proste JASNE DEFINOVANÉ PRAVIDLÁ. Dnes také ani srnky netušia.
Dnes máme limity + platby za pacienta podľa oddelenia - držte sa ich. Nejde to - znížime vám platy, alebo vás pár poprepúšťame. Veľmi systémové. 😝 Nevládzete slúžiť 5 služieb mesačne? Dostanete ešte 2 ďalšie. Kompetentní sú: zdravotné posiťovne a riaditelia nemocníc. Jedny podliehajú ministrovi (Penta), ďalší sú v súkromných rukách (Penta), malé ústavné zariadenia sú pod VUC-kou alebo sú n.o. (tu sa výpovede nepodávali v tak veľkej miere). Špitálski lekári trvajúci na výpovede, kým nedôjde ku konsenzu, sú svojim spôsobom tiež "rukojemníci". Nemôžu štrajkovať na efektívne dlhý čas, lebo by ohrozili pacienta. Môžu len hromadne podať výpovede, aby si vynútili akú-takú pozornosť.
@effkaa
Lietaju. Termin dostanes, samozrejme. Nikto v nemocnici Ti nepovie, ze termin nie je. Je, a aj Ti operaciu naplanuju. Preco by Tebe, ci mne, mali dat skorsi termin ako inemu pacientovi, aky by bol dovod odsunut ineho pacienta a dat na jeho miesto ineho? Pokial samozrejme je to planovany vykon. Dala si uz prosim niekedy uplatok alebo podakovanie z donutenia? Ja nie 🙂. A nemusime ho davat, preco ludia tak poukazuju na uplatky? Odo mna nikdy ziaden lekar nic nepytal. Asi mam okolo seba len slusnych lekarov 🙂. Tak mam stastie 🙂. Pekny den.
@stela01 nezartujem. Argument nebol- zdravotnictvo ma byt zdarma- argument bol, zeludia nemaju peniaze. Ked sa tu bavime so zakladnym predpokladom, ze zdravie je to najcennejsie, co mame- tak si bud poistim, vsetko to, co cenne, co mam, ak na to mam, ak nemam, urcim si prioritu, co najcennejsie mam.
Ak nemam vobec nic, mam smolu.
Alebo sa ta smola tyka len ciganov, ako sa tu spomina?
no myslim, ze tu smolu budu mat hlavne dochodcovia 😒 , zase na druhej strane, aspon vlada usetri na vyplacani dochodkov, ked budu kvoli chorobam zomierat skor...
@wilsonka
Ja som uplne pokojna 🙂! Tiez som zdravotnik a drzim im palce! Nie, ak daju pacintovi termin skor, neznamena to, ze to miesto tam je alebo, ze prestanu lietat. Mam osobnu skusenost, ze sa operacny plan natiahne tak, ze operuju do vecera a casto aj v sluzbe. Potom do neskorej noci robia prijmy, riesia JIS-ku, oddelenie a casto ani nejdu spat. A potom su samozrejme v praci dalej. Toto je moj pohlad a moja osobna skusenost. Takze naozaj lietaju, lekari aj sestry.
@odrik preco by sa vobec mal ten harmonogram ci ako to nazvat menit? len preto, lebo niekomu nieco dam, tak potom sa pred niekoho dostanem? a ten, co da viac, pojde este predo mna? a kto o tom rozhoduje? preco by mali napriklad dochodcu, ktory nema na to, aby dal doktorovi do vrecka, stale odsuvat, lebo pride niekto, kto ma?
sa citas ked nieco napises? a myslis to naozaj vazne? ci som ja UFO?
@minewka Nic nieje zdarma a ani to zdravotnictvo u nas 🙂
Na zaklade zdravotneho poistenia maju obaania právo na bezplatnu zdravotnu starostlivost za podmienok, ktoré ustanoví zákon . ( Tak sa pise v ustave )
Na co pripoistenie ? kto nam zaruci ze pripoistenie pojde tam kam ma ? zakladne poistenie sa nevlieva do nemocnic... :(
@effkaa
Operacny plan sa meni takmer denne, pretoze je vela akutnych pripadov, a prave preto sa casto odsunu planovane vykony. Ja nepisem, ze sa ma vobec niekto odsuvat. Kazdy, kto ma naplanovanu operaciu, bude zoperovany! Kazdy! Ziadny lekar si predsa nedovoli pacienta neoperovat, ked to potrebuje. Tak ja mam pocit, ze som UFO, ja som este nevidela lekara, ktory by si pytal peniaze od pacienta, ja som sa s takym fakt nestretla 🙂.
@minewka - tak asi takto vyzerá ranné sedenie na lôžkovom odd. v jednej nemenovanej nemocnici, hovorí primár: " Vážení kolegovia, na mesiac máme limit 220 hospitalizácií, je 20. deń v mesiaci, hmm, treba na príjmovej ambulanbcii zvážiť koho prijmete, snažte sa posielať domov. Prekročili sme aj limit na lieky a infúzie, prosím vás, snažte sa ordinovať čo najlacnejšie ATB, čo najmenej infúzií. Pán námestník sa vyjadril, že ak prekročíme limit na mesiac, stiahne nám to z platu "
No, a potom nasleduje služba na príjmovej ambulancii, kde príde 20 pacientov, z toho 90% akútnych, čo má ten lekár robiť ???
A potom kto je tu rukojemníkom ?
Niekto tu spominal aj novu nemocnicu v Ke, ja som tam bola na kyretazi dvakrat, ale nemozem si stazovat co sa tyka pristupu lekarov a sestriciek. mozno som ja nenarocna 😅 . Bola som radova pacientka. ziadne uplatky, kava , caj.
@monnaa
Teraz budem zla. Nemyslim to zle, ale kazdeho jedneho cloveka, ktory toto nechce vidiet, by som dala na traumatologiu, chirurgiu a ine oddelenia, nech to vidi. Moja stara mama ma 90 rokov a neskutocne lekarom fandi, sama velakrat lezala na kardiochirurgii a bola unesena pristupom, laskavym slovom i napriek tomu, ze jej osetrujuca lekarka bola uz 30 hodin v praci. Starka vzdy vyjadrila len a len obdiv k mudrosti a sikovnosti lekarov a vdaku za ich pracu. Ma 90 rokov a vselico uz za sebou, takze jej slova su zo srdiecka a uprimne. Preto ja tuto zlobu a hnev na lekarov nepochopim. A nikomu sme tam ziadne peniaze nedali. Nikto tam od nas nepytal ani cent. Takuto mam skusenost ja 🙂.
@odrik - zlatá je stará mama 🙂 , ani ja nemám zlé skúsenosti, nikdy som nikomu nič nedala, ani moji známi
teraz som čítala o zisku pisťovní za 1/2 rok, no to je sila, ved penazí je tu dosť, nie ???
Ale pre mna, za mna nech ma lekar aj 10 eur, ale nech tu nestrasi pacienta, co vsetko sa stane, lebo on dava vypoved. ja keby som davala vypoved, tiez nepoviem vsetkym kolegom, dajme vsetci vypoved, uvidime, ako to tu bez nas bude fungovat. A ked uz, tak sa neohanam tym, ze ja tu bojujem aj za Vas ludia a nakoniec, ked uz sa dohodneme, tak problem bude v tom, ze chcem dvojnasobok povodneho platu.
Ved predsa si to zratam, kolko nas na Slovensku je, kolko penazi mesacne to stat a teda danovych poplatnikov bude stat. Lebo neverim, ze sa najde ten poslanec/minister/premier/prezident, ktory povie, ze zrusme napriklad SIS je zbytocna a dajme tymto, lebo strajkuju. A ked chcem zmenu systemu, dala by som si do memoranda povinne stretnutie 3hodinove odborov s ministrom raz za mesiac. A budeme debatovat o zmene pre vsetkych, s tym, ze viem povedat, ze bububu, keby nahodou, zase dame vypovede. Predsa nik normalny nemoze cakat zmenu za par mesiacov. To chce roky roboty, vyjednavania, hladania rieseni, debat s poistovnami... Ja to nevidim tak jednoducho, ze teraz sa vsetko zmeni. To nepojde. Okrem toho, v marci tam bude sediet niekto iny.
@monnaa no aj toto mi pride nemoralne... tak preco lekari nebojuju, nech sa obmedzi zisk poistovni? preco? kolki by ich podporili a drzali palce. Teraz, v tejto situacii, verim, ze keby o toto bojovali, viaceri by dvihli zadky a prisli robit rosambo pred urad vlady. Ale ked bojuju len kvoli svojim platom, tak sa necudujte ...
@monnaa za 5-7 eur na hodinu robí môj známi robotníka . . . bez zodpovednosti, s čistou hlavou, s pracovným časom od - do a voľnými víkendmi . . . nechcem lekárov vyvyšovať, ale predsa len uznajte, že je lekár na vyššej úrovni ako robotník, alebo som naivná, ako tu bolo poznamenané?
musim tu este nieco napisat, aby som bola objektivna. poznam lekara, lekara srdcom a dusou, ktory mi velmi pomohol. viem, ze robi aj nadcasy, viem ze je odbornik, tak trochu ma zachranil. velmi si ho vazim, lebo mi pomohol, ked ostatni uz nechceli. to je Pan Lekar, podporuje strajk, chape, co sa deje. teda aspon ich podporoval este pred tromi tyzdnami. sam vypoved nepodal, neviem preco... v ich nemocnici tak nikto neurobil. viem, ze sa nanho mozem hocikedy obratit, ci je den, noc, vikend, sviatok. nic odo mna nedostal, ani nikdy nechcel. tento lekar sa nema zle, ale ani do neba skakat nemoze. auto ma starsie, dom ma, deti su vychovane ako vsetky ostatne. nepotrebuje dovolenku na bali, staci mu poriadny koncert a cez leto Spanielsko. je to prenho tak akurat, viac nepotrebuje. tym 300 euram sa urcite potesi ... 🙂