Váš názor na štrajk lekárov
ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?
Stručné zhrnutie
- Hromadné výpovede lekárov mali podľa príspevkov zanechať voľné miesta od 1.12. a dotknúť sa detských nemocníc, konkrétne DFNsP Bratislava a Kramáre.
- Diskusia opisovala, že zdravotné poisťovne nepreplácajú všetky výkony, čo podľa účastníčky viedlo k opakovaným odkladom plánovaných operácií (príklad: termín presunutý z marca na jún a potom na november) a k situáciám, keď si pacienti nosia vlastné obväzy a lieky.
- V debate sa uvádzali platové a legislatívne riešenia: spomínaný priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, požiadavka lekárskych odborov na ~3 500 € a návrhy na nábor nových lekárov a navýšenie platov sestier; zároveň v diskusii kolovali údaje ako hodinová mzda 4,7 € a príklady poplatkov za pobyt/stravu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako ovplyvní štrajk dostupnosť pôrodnej starostlivosti v decembri?
A: V príspevkoch sa uvádza, že lekári, ktorí podali výpovede, nemusia byť od 1.12. zamestnancami nemocnice (zmienka o Kramároch), čo môže viesť k nedostatku anesteziológov a obmedzeniu dostupnosti epidurálnej analgézie; diskusia neobsahovala oficiálne stanovisko nemocnice ani ministerstva.
Q: Ako poisťovne ovplyvňujú odklady operácií?
A: Viaceré príspevky tvrdili, že poisťovne nepreplácajú niektoré výkony, a preto nemocnice presúvajú plánované zákroky; v diskusii bol uvedený konkrétny prípad opakovaného posunu termínu operácie z marca na november z dôvodu preplácania.
Q: Aké sú podľa diskusie bežné mzdy lekárov a sestier na Slovensku?
A: Diskutujúci uvádzali orientačné čísla: priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, spomínané požiadavky lekárov až 3 500 €; pre mladších lekárov sa v príspevkoch spomínal nástup okolo 700 € hrubého a pre špecialistov ~2 300 € hrubého; sestry uvádzali nástupné platy okolo 540 € hrubého a čisté mzdy po rokoch napr. 462 €.
Q: Kde nájdem oficiálne správy a mediálne informácie o štrajku?
A: V diskusii boli spomenuté spravodajské zdroje TA3, Aktualne.centrum.sk a Pravda.sk a tiež vlákna na Modrykonik.sk; konkrétnu informáciu o tom, že niektorí lekári „nebudú od 1.12. zamestnancami“, pripisovali účastníci vyjadreniu lekárky z Kramárov.
Q: Môžu nemocnice rýchlo nahradiť lekárov, ktorí podajú výpovede?
A: V diskusii sa navrhoval rýchly nábor nových lekárov a externé doplňovanie personálu, prípadne import, ale v príspevkoch nebolo uvedené žiadne oficiálne alebo potvrdené riešenie zo strany nemocníc či ministerstva.
Q: Musia pacienti platiť pobyt a stravu v nemocnici?
A: Podľa príspevkov pacienti v niektorých prípadoch platili pobyt a stravu; uvedený príklad: za prvé 4 dni pobytu/stravy spomínaná suma 75 €, a denný rozpis stravy: raňajky 2,20 €, obed 4 €, večera 3 €.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistovne a financovanie nemocníc sú v diskusii považované za kľúčový problém, ktorý vedie k odkladom výkonov.
- Sestry sú v príspevkoch opisované ako preťažené a dlhodobo podhodnotené platovo.
- Štrajk alebo hromadné výpovede by podľa diskusie mohli najviac zasiahnuť detských pacientov a pôrody.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že lekárom treba výrazne zvýšiť platy (požiadavka až 3 500 €), zatiaľ čo iní ich obviňovali z korupcie a považovali požiadavky za neodôvodnené.
- Jeden názor v diskusii hovoril, že sestrám treba dať vyššie zvýšenie, pretože robia väčšinu praktickej starostlivosti, zatiaľ čo iní zdôrazňovali, že rozhodovanie v kritických momentoch patrí lekárom a ich zodpovednosť by mala byť viac ohodnotená.
Otvorené otázky
- Ako presne nemocnice a štát zabezpečia anesteziologickú službu pri pôrodoch, ak anesteziológovia podajú výpovede?
- Do akej miery a ktoré výkony poisťovne preplatia, aby sa zastavili opakované odklady plánovaných operácií?
- Aké konkrétne dohody medzi ministerstvom, nemocnicami a lekárskymi odbormi sú pripravené na riešenie personálneho deficitu?
- Aký konečný mzdový kompromis štát plánuje akceptovať pri porovnaní s požiadavkami lekárov a možnosťami rozpočtu?
Spomenuté značky a firmy
DFNsP Bratislava, Kramáre, Nemocnica Milosrdní bratia, Nemocnica Železničná, Nemocnica Koch, Hainburg, TA3, Aktualne.centrum.sk, Pravda.sk, Modrykonik.sk, LFUK
Spomenuté produkty a metódy
štrajk, výpoveď, epidurálna analgézia (EPI), laparoskopická operácia žlčníka (uvádzaná cena 150 € v diskusii), amniocentéza, CT hlavy, MRI, USG, infúzie, injekcie, úplatky (korupcia), homeopatia, byliny, výplatná páska, hodinová mzda 4,7 €, nástupný plat sestry 540 € hrubého, priemerný plat lekára 1 500 € hrubého, požadovaná mzdová úroveň lekárov 3 500 €, limity poisťovní / preplácanie výkonov
Miesta a osoby
Bratislava, DFNsP, Kramáre, Košice, Hainburg, Nemocnica Koch, Nemocnica Milosrdní bratia, Železničná nemocnica, LFUK, Uhliarik, Dr. Jandova, USA
nechapem preco nebola prijata posledna ponuka o zvyseni platov zo strany lekarov???
to ze sa mozu vratit na svoje miesta im garantovali, vo vsetkom im vysli v ustrety okrem platov, tie teraz v poslednej ponuke zvysili na 3 etapy...s tym ze zakl. plat atest. lekara v r. 2013 bude takmer 1800eur a oni to nevzali????
tak kde sme...toto je uz len chamty chamty...a nenazranost
v takejto ekonomickej situacii , ked sa vsade len prepusta, bolo ponuknute taketo riesenie a stale im je malo...transformacia sa tiez nekona
tak vedia vobec co este chcu???
ideme teraz ratat straty na zivotoch, ci ako???
@minewka ak vlada splni to co lekari pozaduju..tak lekar bude chvilku este v relaxovanom deficite...ale zacnu sa hlasit novi lekari a pridu nejake aj naspat na SR...a proste je to ine ak lekar ma 400mes a je v relaxovam deficite a ak by mal 900
pretoze nemusi rozmyslat kde si najde este nejaku dalsiu pracu alebo zoberie nejake sluzby navyse aby mohol svojim detom kupit jogurty..atd
@vejinka absolutny suhlas s tvojim prispevkom. ludia uverili propagande , ktore im bola predlozena, uverili polopravdam a nemaju realny obraz. nemaju ho nie len preto, ze mnohi si ho ani len nevedia predstavit, mnohi ho nedokazu ani pochopit, lebo su laici, a takímto ludom presne bolo treba ukazat cez media kolka "bije". namotat ich na to, ze lekar s vypovedou, najvacsi hajzel... nechapu suvis, nechapu ciele, nechapu co ze 300 eur negarantovanych, nevedia ani co je zakonnik prace... skoda reci...
@zoska : tak toto pocujem prvy krat " zakl. plat atest. lekara v r. 2013 bude takmer 1800eur "- mozem sa opytat na zdroj?o ziadnom zvysovani na etapy okrem spominanych 200+100 po 1.4. som doteraz nepocula a to sa snazim situaciu sledovat..podla novej tabulky vysiel plat atestovaneho lekara s 10 rocnou praxou na 950 euro- toto je konkretne cislo od konkretneho lekara podla noveho navrhu..a to bolo jedine co mu vedeli zarucit..myslim,ze tych dezinformacii bolo uz v mediach naozaj dost..
@delideli zoznam.sk
Vláda počas posledného rokovania upravila ponuku zvýšenia platov pre lekárov. Od 1. januára budúceho roku zostala ponuka navýšenia platov o 1,05 až 1,6 - násobku priemernej mzdy. To by predstavovalo plat pre neatestovaného lekára vy výške 807 eur a pre atestovaného 1 230 eur.
K 1. júlu 2012 sa mali základné mzdy zvýšiť na úroveň 1,2 až 1,9 násobku priemernej mzdy v národnom hospodárstve. Od tohto dátumu by neexistoval lekár s nižším platom ako 923 eur. Atestovaný lekár by mal mať základný plat 1416 eur. Zároveň sa objem prostriedkov určených na ústavnú pohotovostnú službu nemal zmeniť.
K 1. januáru 2013 sa mali podľa poslednej ponuky vlády zvýšiť základné mzdy na úroveň 1,25 až 2,3 násobku priemernej mzdy v národnom hospodárstve. Toto zvýšenie by malo znamenať základný plat pre neatestovaného lekára 961 eur a pre atestovaného 1 769 eur. Vláda ďalej ponúkla, že aktuálne osobné ohodnotenia v plnej výške sa môžu preniesť do základnej mzdy, čím sa eliminujú obavy LOZ-u, že by lekárom na nich riaditelia mohli siahnuť.
a este dodatok k vyssie uvedenemu:
Predseda parlamentu Pavol Hrušovský, ktorý bol iniciátorom stretnutia, označil rokovanie za náročné a plné emócii."V jednej chvíli som aj cítil šancu na dohodu, ale bol som prekvapený, že z úst lekárskych odborových bosov častokrát zaznievalo viacej rokovanie o peniazoch ako o pacientoch a mal som rovnako zlý pocit z toho, že peniaze boli viacej ako ochrana ľudského života a zdravia občanov SR,"poukázal. Z odmietnutia ponúkaného kompromisu je preto sklamaný, keďže vládny návrh považuje za veľkorysý. Napriek tomu, však rokovanie považuje iba za prerušené, pričom deklaroval ochotu kedykoľvek znova rokovať.
@vejinka krasne a pravdivo napisane, zial aj smutne, kedze to je realita. Ja nemozem nic ine, len suhlasit s lekarmi. To tu jednoducho uz muselo takto padnut na "hubu". Ked som bola v porodnici v BS a videla, ako doktorka ktora ma odrodila sluzila tusim dalsie 3 dni - lebo ona tam bola fakt vkuse, tak som sa necudovala ze sa neusmieva od ucha k uchu na kazdeho, ale bola slusna a bavila sa so mnou vzdy len na urovni. Ostatny personal takisto.
Ale mna ani neprekvapuje, ze Slovac reaguje tak ako reaguje - to je zasada, ze vsetci to vidia len cez nejakych 300 eur a porovnaju sa s nimi. To u mna neobstoji. Porovnavajme sa prosim s vyspelou Europou, kde chceme aj patrit a kam sa stale hrabeme. Vsetci ti mudrci, ktori tak osocuju lekarov mali iste moznost ist studovat medicinu a robit za taky vyslovene smiesny plat, ale nesli...preco asi? ja len drzim palce tym, ktori bojuju nielen za seba, ale za pacienta, buduce generacie doktorov a najma cely zdrav. system. A ostatnym prajem pevne zdravie a zdravy usudok 😉
@dugyna ani sa nehnevaj. Nič neskresľujem a ani som si to neprifarbila. Presne takto sa stalo. Nie som proti tomu, aby dostali lekári pridané. Len hovorím, že by sa to malo riešiť inou formou. A keď už budú mať tú vysnívanú vyššiu mzdu, tak aby aj nimi poskytované služby by mohli mať úroveň. To predsa nie je normálne, že sa o nás nemá kto postarať, lebo oni sú "PN" a/alebo štrajkujú. Ani teba predsa nezaujíma, že je pekár chorý a prepracovaný keď kúpiš chleba, čo sa nedá zjesť!
boze, uz mi to lezie na nervy ako vsetci z nich robia chudakov, este aj oni sami zo seba... tak ked sa maju tak zle, nech zmenia povolanie.. Malokto dnes pracuje aj v tom obore v akom vystudoval.
Asi sa za chvilku rozplacem a poslem im aj moj plat, aby chudaci uz tolko netrpeli..
a co tu spominal ten dr od vejinky v liste... trosku mimo nie? ved vcera bolo v spravach, ze prezident si bol dat infuzku a premierka mala bolave rameno, tak ake sukromne zahranicne kliniky?
@dugyna Já chápu co chceš říct, ale nelíbí se mi způsob jakým to říkáš 😉 Já neříkam že se má usmívat, ale nemá být hulvát a chrapuň... Přišla jsem na pohotovost s dítětem, po třech hodinách došel rozespatý lékař, no dobře chápu tahal třicet šestku a že malému hlavu zašije. Tak jsem mu v klidu řekla že ta rána není tak velká, jestli by ji mohl stáhnout leukosthem, že jsem přišla kvůli snímku, zda si netřísknu lebku nebo něco podobné, on na mě vrčel, začal mě urážet protože on je chytrej doktor a já těhotná hysterka. Takže mu hlavu zašijí a já mám jít počkat ven, tak jsem řekla že se od malého nehnu že ho podržím, zase padlo něco velmi slušného na mou adresu a že jim tam omdlím, pak mu přes hlavu hodil ten zelenej hadr, slušně jsem se zeptala zda mu můžou odkrýt oči, že pak začne jančit a začne se dusit, no to jsem zase byla za krávu, po chvíli sestřička začla híkat že se opravdu dusí (no hlavně že já byla hysterka). Přístup na rozbití úst, to že se ke mě choval jak hovado bych mu byla ochotna odpustit protože už byl přepracovanej, ale to jak se choval k rok a třičtvrtě starému dítěti, které od té doby má hrůzu z lékařů mu neodpustím... No a pak se div že je tu většina lidí co na lékaře nadáva. Já vím že blba potkám všude a podle pár vzorků nebudu soudit všechny, ale to jak se posledních pár řádků vyjadřuješ mi opravdu připomíná onoho lékaře... Pokud chceš aby si lidé udělali jiné mínění o lékařích tak tomu musíš (i jako lékařka) pomoct a ne tu kolem sebe kopat jak rozmazlené vzteklé děcko 😉
@simonkazga ked je pekar prepracovany upeciem si chlieb sama..to je ten rozdiel pekara moze robit hocikto ale lekara nie a nikto si nas nevazi a nezaplati.
a to aby bol pacient osetreny ako si predstavuje nie je zavisle len od lekara ale od naseho uzasneho systemuv zdravotnitvcete-poistovne atd.
@dugyna Tak týmto o najťažšej škole si to zaklincovala 😠 . Mám známu, ktorá má presne tento istý názor a myslím si o nej svoje. Obe máte totiž chovanie: JA-JA-JA a nikto nie je viac ako JA, lebo ja som MUDr.!
Ešte raz podotýkam, ten plat som mala len preto, že som si ho vydobila a to len vďaka tomu, že som sa naučila veci, ktoré nik iný nevedel, alebo nechcel robiť a tak som v podstate svojím spôsobom bola pre zamestnávateľa dôležitá . . . .
A moja, neznevažuj ľudí kvôli ich vzdelaniu, vieš pre niekoho aj učňovka je najťažšia škola na svete. Nie všetci musíme byť géniovia - to by sa nám ešte len žilo ťažko . . .
A školu som si práve aj ja začala robiť kvôli takým ľuďom ako si Ty, ktorí mi neustále dávali najavo, že nič neznamenám bez troch debilných písmenok pred menom.
@zoska : hmm..tak to vidim prvy krat, z akeho datumu to je?ako navrh to nevyzera zle, otazka je ako moze sucasna vlada garantovat zyvsenie v roku 2013 mi nie je jasne..
@januska191 : mozno nad tym vela z nich uvazuje ,no a prvym krokom ako zmenit povolanie je dat vypoved v tom starom..
@aduskatt : poprosim kontakt na toho bankara- toho chcem!🙂)
@januska191 kdyz si takova nastvana, a vsichni lekari sou idioti, tak pujdes to delat ty tu pracu za takove penize?
@delideli vlada to garantovat asi nemoze...neviem ake ma zaruky a ake mechanizmy moze na to pouzit ved aj byvala vlada urobila zmluvu pre Falck az do roku 2013 a tato vlada ju nemoze zrusit...v tomto state sa da vsetko
ale ked vlada ponukla navysenie 300eur , lebo len to moze garantovat tak to nevzali
takze tazko sa bavit o nejakych garanciach...
@minewka teraz sa uz kyda na vsetkych co maju pred menom Mudr.