Váš názor na štrajk lekárov

@marian2011 - ale nejaký príklad "tých Tvojich" si zabudol 🙄 písal si, že "aj štát Ťa právne čisto okradne", tak reku, nejaký príklad by to chcelo.
@molka - ja by som tú vetu nevytrhávala z kontextu: Arcibiskup Zvolenský píše:
"Chceme však pripomenúť, že ochrana zdravia a životov osobitne detí a starších ľudí musí zostať nepodmienenou hodnotou a povinnosťou jednotlivca a spoločnosti. Morálnu krízu nie je možné prekonať aktivitami, ktoré prinášajú nespravodlivosť. Modlíme sa za všetkých vedúcich predstaviteľov, aby vytvorili zdravotnícky systém morálny, solidárny a primeraný dôstojnosti ľudskej osoby."
Ide tu o princíp vyššieho dobra. Veľká skupina lekárov, práve tých lekárov, ktorí dali v sázku svoje stále zamestnanie, práve sa cítia byť morálne dehonestovaní, práve tými podmienkami, ktoré v zdravotníctve sú a ktoré pre nich priamo vyplývajú. Vyššie dobro, ktoré je ale hlavnou úlohou štátu (keďže vo svojom najvyššom zákone deklaruje solidárny zdravotný systém), je zabezpečiť kontinualitu zdravotnej starostlivosti, ale štát sa tejto povinnosti zrieka. A hádže vinu na lekárov. Nemôžu byť predsa lekári ako zamestnanci nemocníc, ako individuality morálne zodpovední za stav celého zdravotníctva - to je non-sense!!! Tak si nepleťme podiel zodpovednosti!!!
Solidárny zdravotný systém tu máme a práve z jeho existencie a výkonov riadenia vyplýva táto morálna kríza.

k tym sposobenym skodam si treba priratat pacientov ktori mali mat planovane operacie /a na ktore cakali pol roka rok ci viac/ vybavili si preoperacne vysetrenia... u nas sa za ne priplaca ... krvne testy ekg a kedze bol strajk tak sa nedostali na program a cele sa to posuva a bude sa to robit nanovo tie testy atd... cize na vysetrenia si brali volno z prace atd atd...

aj o tom to bolo...

ja som za to aby lekari ziadali vyssie mzdy atd... ale forma aku zvolili bola neprimerana a rovnako aj to ze nepockali do marca na novu vladu a jednali s niekym kto nema mandat a ani potrebnu silu na presadenie v parlamente

@maznacik007 - jednali s tými, ktorí radikálnu zmenu v systéme nemocničnej zdravotnej starostlivosti ženú k naplneniu svojich cieľov. To, že stratili mandát, predsa nemohol nikto predpokladať, ani predvídať, jedine pán sulík, požiadavky, ktoré dohnali lekárov ku skutočnému podaniu výpovedí, predsa ležali na stole pána ministra už v prvej polovici tohto roka!!!

baby, sledujete dnes rokovanie vlády na TA3 ? Stále sa tam bavili o trasformácii nemocníc, to bol hlavný kameň úrazu, žiadne platy, ale tranformácia ! Konečne to niekto povedal aj nahas ......
@veve39
@molka - aj ja som sa bála o svojich príbuzných v čase " štrajku " , i ked v rodine a blízkom okolí máme veľa lekárov aj sestier . Ale povedzte teda svoj názor, ako to majú lekári spraviť ?? Postupne poodchádzať do zahraničia ? OK, ale uvedomujete si, že potom tu ľudí už naozaj nebude mať kto liečiť ? Absolventi sa nebudú mať od koho učiť, budú doslova zomierať ľudia pre chyby vyčerpaných lekárov . Veď už teraz chýba v SR okolo 1500 lekárov. Naša populácia starne, chorých pribúda, bohužiaĺ lekárov bude ubúdať 😒 .
A mimochodom, Uhliarik tvrdil od začiatku, že odchodom 2400 lekárov sa nič nezmení, akútna starostlivosť bude zabezpečená, všetko je v poriadku, takto bola masírovaná verejnosť po celý čas, aj samotní lekári počúvali z médií, že už sú nové žiadosti v nemocniciach / konkrétne v Prešove vraj mali mať 100 žiadostí, čo sa nakoniec nepotvrdilo / , že ostaní kolegovia sťahujú výpovede ...atď....tak prečo by sa mali lekári teraz viniť za tých pár dní čo neboli v práci, keď Uhlirik celý čas tvrdil, že má všetko pod kontrolou ???? To majú stále mlčať a dívať sa na tento cirkus a popritom s úsmevom na tvári liečiť ľudí,ktorí na nich na internete anonymne nadávajú, ale ked prídu s akútnym stavom do nemocnice , tak by dali aj posledné za to, aby ich zachránili ?

@katja78 co je moralne na tom ze je vyhlaseny nudzovy stav a lekar sa hodi na PN z pofidernych dovodov namiesto toho aby siel starat sa o chore deti a starych? ano lekar si raz vybral take povolanie a je pre neho svatou povinnostou pomoct trpiacemu
ci ak sa stane dopravna nehoda a bude tam pritomny lekar ako svedok tak on nema povinnost pomoct zranenym? lebo za to nedostane priplatok ako za pohotovost?

este raz aj v inych krajinach EU strajkovali zdravotnici za vyssie prijmy a ine veci ale nikde to neskoncilo tak ze by nezabezpecili zakladnu starostlivost... a este sa na tych co nemali to srdce a mali ake take svedomie ze nenechali tam ludi len tak bez pomoci nepozerali cez prsty ako nejakych strajkokazov a lekarov z ciech nenazyvali okupantami....
tak nech sa lekari necuduju ze 80 percent spolocnosti nestoji za nimi ani za ich poziadavkami.... a to je aj odpoved na to preco ziadna politicka strana ich nepodpori lebo ich nepodporia ani ludia

@katja78 so vsetkym co povedal arcibiskup miusi asi kazdy sudny clovek suhlasit - je uplne jedno ci je clovekom viery, alebo neveriaci...
problem vsak je, ze lekari - zastupeni LOZ chceli zrazu vsetku zmenu, vsetku krivdu nazbieranu za 20r. vyriesit za dva mesiace - alebo OK, suhlasim, uz od jari avizovali protestnu akciu...avsak aj to je len zlomok casu v porovnani s 20rokmi, nie ?
vsetok ten "sajrajt" (sorry za vyraz 😉 ) za predsa neda odstranit za par dni...v tejto dobe, s katastrofickymi predpovedami na dalsi priebeh recesie...s vladou, ktora ako povedal Fico ma uz len mandat na kurenie a svietenie...a v tej faze uz (z mojho pohladu) po tych siahodlhych rokovaniach, neustupcivi odborari prechadzali k vydieraniu....pacient bol na totalne poslednom mieste.....(okrem PR ze "robime to pre pacientov")
ako moze tato vlada naslubovat nieco pre r.2013, ked uz mozno dovtedy budu xy-te predcasne volby, mozno ani euro nebude, nikto nevieme, co pride....keby skor ustupili a prijali by kompromis, urcite by mali vacsiu podporu aj u verejnosti...

@marian2011
1) Čo majú vodiči sanitiek s tým, že koľko nabehali navyše? Prečo by vôbec mali nabehať navyše kvôli štrajku lekárov? Máš na mysli to, že išli pre pacienta, ktorý mal prísť na operáciu, ktorú mu odložili? Tam potom ale zlyhal manažment nemocnice, pretože keď vedeli, že operácia nebude, nemali pre pacienta ísť. Alebo máš na mysli záchranky? Sorry, ale záchranky sú súkromné vlastníctvo, takže nemocnicu to nepoškodilo a aj keby, ako by ich vlastne štrajk lekárov poškodil?
2) Asi som slepá, no skutočne neviem o škodách, ktoré vznikli. A ak aj náhodou boli, neboli zavinením lekárov, ale opakujem vedenia nemocnice alebo ministerstva, že situáciu neriešili skôr. Štrajkom sa predsa lekári vyhrážali min. pol roka dopredu + potom obdobie štrajku, ale lekári pracovali, čiže k žiadnym stratám nedošlo + obdobie výpovednej doby, kedy tiež lekári pracovali - čiže tiež žiadne škody. Jedine mohli nastať už po ukončení výpovedných dôb, a za to predsa lekár nemôže!!!! Už nebol zamestnancom nemocnice!!!!
3) o zárobkoch navyše som nehovorila o úplatkoch, také slovo v mojom príspevku vôbec nebolo. Hovorila som o príjmoch súkromných lekárov - t.j. poplatky za vyšetrenie, za prednostné objednanie, zaplatenie si materiálu s maržou, poplatok za nadštandardné vyšetrenie a pod. - nie úplatky!!! A články v novinách o stovkách zárobkov súkromných lekárov tiež nie sú o úplatkoch.
4) ak už hovoríš o úplatkoch, to nie je príjem lekára - to je šedá ekonomika, s ktorou treba skoncovať a skoncovať sa s ňou dá tak, že konečne ľudia prestanú dávať úplatky!!! Teraz preto, že sa v nejakom sektore dávajú úplatky, tak preto sa v tom sektore nemôžu zvyšovať platy!!! Povedie to jedine k tomu, že aj ten, čo úplatok nevzal ho nakoniec bude brať.
5) Som realista, tzn. teraz nesmiem štrajkovať, lebo ide len o moje záujmy a nehľadím na záujmy niekoho iného!!! Tak treba rozmýšľať??? Prepáč, ale pri takomto myslení by sme ešte aj dnes boli Rakúsko-Uhorsko, lebo nesmiem povstať, lebo je to len môj záujem, a nebodaj ohrozím tým suseda. Sorry, chlape zobuď sa. Pokiaľ nevieš, tak ekonomika ako taká funguje práve preto, že každý sleduje svoj záujem a tým vlastne pomáha aj ostatným. To je základná ekonomická poučka o fungovaní trhu.
6) Pridali im 300 eur???? Kde? Kedy? Veď ich predsa stále nemajú!!! A ani ich mať nebudú!!! Ty buď realista!!!
7) Politika vôbec nie je ťažká vedná disciplína, práve naopak, nič jednoduchšie neexistuje. To len ľudia, ktorí tam sú z toho robia niečo nadsvetské a aké je to strašne ťažké a preto musia toľko zarobiť a mať kadejaké príplatky na hovadiny a je to tak strašne ťažká práca, že popri nej stíhajú ešte obsadiť ďalšie tri stoličky a viac.
8) Riešenie krízy a teda celkovo aj štrajku je jednoduché, dať ľuďom zarobiť, ľudia budú míňať na spotrebu a služby, tým sa zvýši dopyt, stúpne výroba, vzniknú pracovné miesta, stúpa ekonomika, aj Ty sa máš lepšie - takže, celé je to o platoch, a pokiaľ tie nebudú na slušnej úrovni, nebude nič a nebude nikdy lepšie. Takže ak ja nie som realista, tak potom čo som???
9) A vtipy v nemocnici ohľadne ceny života? Otočila by som to na vtipy o pacientoch, ktorí sa život začali platiť keď nemuseli a lekár je predsa tiež človek, tak predsa keď mi dávajú tak beriem, keď ma bijú, tak utekám. Či som iná? (prosím neber to zase tak, že beriem úplatky. A klobúk dolu voči lekárom, čo ich tiež neberú a dúfam, že ani nebudú)

@maznacik007 - v Norsku pri štrajku zdravotníkov zomrelo 300 ľudí , až potom sa vláda spamatela a pristúpil na ich opožiadavk.

@veve39 - ale no...pamäť nám slabne..štrajk lekárov bol už za zajaca predsa...a bolo to, s prepáčením, len strápňovanie sa 🙄 túto akciu naštartovala podobná v čechách, ale je evidentné, že ani tam sa to neskončilo tak, ako si odborári predstavovali.
@maznacik007 - milujem výroky "svätá povinnosť", ešte som počula aj "psia povinnosť" 😝 vieš čo, zrušme lekárom právo na štrajk...zrušme lekárske odbory, normálne nech sa na to vytvorí zákon, čo Ty na to?...lekári majú len povinnosti predsa..a opakujem - základná, akútna zdravotná starostlivosť BOLA zabezpečená, ak niekto tvrdí opak, tak klame!!! Pri dopravnej nehode musí vedieť poskytnúť neodkladnú kardio-pulmonálnu resuscitáciu každý vodič, nielen lekár! A ak poznáš minimálne jedného lekára s pofidérnymi dôvodmi na PN, tak nech sa páči, udaj ho na sociálke, inak si len domýšľaš 🙄

@monnaa zato ze Uhliarik nieco tvrdil (comu sudny obcan neveril) opat pacienti nemozu...bola to urcite nejaka komunikacna metoda poradena PR agenturou pre krizove situacie - upokojit verejnost...
stale bol rukojemnikom len a len obcan...kazdy jeden vystraseny, ktory bol v tom case pacientom a on nevedel, ci to skonci zajtra, o 3 dni, o mesiac...bol obetou ako vlady, tak aj lekarov - moj nazor...

mna nesmierne rusi ta predstava,ze Uhliarik je strojcom vsetkeho zla v zdravotnictve...ktoremu este ani nie pred 1,5rokom panovali uplne ini ludia
a to nie som 1,Uhliarikov sympatizant (aspon do protestu som nim fakt vobec nebola - zdal sa mi slaby) ani 2,agent Penty

ako pacient som mala skusenosti - ci uz moje, alebo v najblizsej rodine aj pocas panovania cervenych, aj modrych a zmenu veru nevidim
za tych cervenych, ako som uz pisala, som akurat mala infosky z prvej ruky o odpornom rozkradani Paskom - a uz koncim, nechcem sem vnasat politku...nemam este darceky a casu malo 🙂

@monnaa daj sem relevantny link... inak je to len na urovni krcmovych reci

@katja78 ja mam pamat este celkom Ok 😉 , ten neostry strajk si pamatam
uff, zase politizujeme - preco ale teda za tie 4 roky ficovlady bolo tak zahadne ticho 😒 ?
myslim v organizovani protestov, nie v individ.nespokojnosti lekarov

ked tam je politicky podton (v radoch odborarov, lekarov ako takych nie) lepsiu predvolebnu kampan Kollar Ficovi spravit nemohol

ja som teda po pravdepodobnom vitazstve Fica naozaj zvedava, ako sa vsetko, aj v ociach odborarskych bossov polepsi - ved ak to tak bude, tak pacient bude len profitovat...len ja mam skor obavy, ze ak to tak aj nebude, tak to zrazu odborarom z istych dovodov prekazat nebude 😖

@veve39 "zato ze Uhliarik nieco tvrdil (comu sudny obcan neveril) opat pacienti nemozu." Prosíííííííííííííím????
To snáď žartuješ? 😅 Asi to je fakt, že memorandum bolo vytlačené na toaletnom papieri a akonáhle sa podpísalo, rozdelili si ho pán minister, pani premiérka a možno ešte ostatní prítomní mocipáni a šli sa pekne vy..ať a potom tento toaleťák použili. Toto mi vyplýva z Tvojho tvrdenia. Dosť pejoratívne napísané 😠

@katja78 " musí vedieť poskytnúť neodkladnú kardio-pulmonálnu resuscitáciu každý vodič, nielen lekár! " tak to su potom v RZP uplne zbytocni 😕
Snad nechces tvrdit, ze drviva vacsina "PN" strajkujucich lekarov bola skutocna. Nechapem ako sa moze tak ponizit, ze si ide vypytat PN, to sa mi fakt mozog zastavuje 😠

@katja78 aha pardon... tak take velke mnozstvo lekarov zrazu ochorelo tak ze boli PN asi z dovodu nejake velmi tajnej a zvlastnej epidemie asi virusoveho povodu.... mozno by sme jej mohli navrhnut nazov kollaritida... co povies..
a ano lekari nemaju zo zakona pravo na strajk a to ani v niektorych inych krajinach EU a plus aj ine povolania nielen oni...
a ano je to svata povinnost lebo starat sa o chorych a trpiacich je o niecom inom ako montovat, instalovat a pod. hoci niekedy mi to pripada ze ta starostlivost v nasich nemocniciach je horsia ako starostlivost o osipane v nejakom JRD

a lekari ked chceli pretlacat svoje poziadavky tak sa mali v prvom rade spojit s pacientmi a vysvetlovat robit informacnu kampan a spolu s nimi nieco presadit... ale tu zjavne o pacienta nejde

@veve39 - pretože fico asi nieje napojený na pentu a vo svojom volebnom programe nemá ako jeden z hlavných cieľov sprivatizovať zdravotníctvo, menovite koncové nemocnice. preto 🙄

@veve39 Za Fica sa to ako poriesi? Bude sa "privatizovat" nemocnice za jeho vlady, verni terajsi burici a mudrci z LOZ par z nich dostanu a za podstatne nizsiu cenu, kedze teraz z nich na trhu spravili nespolahlive a manipulativne podniky 😉 Pokial sa clenovia LOZ zobudia a najdu vacsinu na vymenu vedenia bude po vsetkom 😎 , lebo tak ako teraz zdravotnictvo funguje - bezodna cierna diera - dalej nemoze fungovat.

@suem - prepáč, toto je dojmológia 🙄 máš vodičák? a vieš KPR? skúsila si si niekedy? tak len sa modli, aby si nemusela. Zákon píše, že ak máš vodičák, musíš vedieť poskytnúť KPR. Aspoň ju začať. A ver mi, že vydržať aspoň 5 minút efektívne masírovať srdce, je makačka. Ale týchto 5 minút do príchodu RZP je rozhodujúcich. tak nabudúce, keď už to teda vieš, kľudne čakaj do príchodu sanitky 😖

@stardust """""ktora politicka strana vas plati?""""Stardust,Vy máte za paranoické a schozofrenické problémyNie som členom žiadnej politickej strany, možete mi veriť.

@maznacik007 achjoooo, idem radšej vyvesiť prádlo 🙄 🙄 🙄 strata času 😔

@katja78 svata /s/prostota

a co ked neni napojeny na pentu .... ale na j and t ti ako my chces povedat ze neprofituju zo zdravotnictva?

@katja78 typicky postoj lekara.... vypocut si nazor pacienta a vydiskutovat si veci je strata casu.... ale pisat o svojej pravde na to sa cas vzdy najde.

@katja78 jaj,jaj, preco sa rozculujes a uplne v nespravnych vodach ????
ja som tvrdenim Uhliarika a to, ze sudny obcan mu neveril reagovala na monna, kde pisala, ze Uhliarik tvrdil na zaciatku protestu ze vypovede ma pod kontrolou a vsetko bude OK....dobre ? 😉

no ak je pre teba fico lepsia volba, ja to samozrejme akceptujem
pre mna je to zase ta najhorsia volba - lebo kradnutie sa skryva za to, aki sme socialni a ako bojujeme proti zlym kapitalistom (s ktorymi si napchavame vrecka), ale to je naozaj slobodna volba kazdeho z nas, komu skor uveri....

@maznacik007 V ktorom zákone sa píše, že lekári nemajú právo na štrajk!!! Ústava im to predsa dovoľuje ako každému občanovi SR.
Ústava zakazuje štrajk iba (presná citácia): Čl. 37
(4) Právo na štrajk sa zaručuje. Podmienky ustanoví zákon. Toto právo nemajú sudcovia, prokurátori, príslušníci
ozbrojených síl a ozbrojených zborov a príslušníci a zamestnanci hasičských a záchranných zborov.
Ak myslíš, že lekári patria medzi záchranné zbory - nepatria, lekár nie je záchranár.
Takže aký iný zákon im to zakazuje? Lekár je občan ako som ja, Ty a všetci ostatní, prečo by mali mať teda iné povinnosti ako my. Keď môžem dať ja výpoveď, môže lekár. Keď môžem ja štrajkovať, môže aj lekár. Keď nesmiem ja byť podľa ústavy nútená na práce, tak prečo by lekár mal byť nútený, keď to ústava zakazuje?

@maznacik007 J and T su ti dobri...v zdravotnictve sa asi neangazuju, to je reserve pre Paskovcov
Pociatek si zase zajachtuje v Monaku, ak sa nahodou bude koruna vracat 😀 ,

@maznacik007 - vieš čo, choď konzultovať so svojim lekárom 🙄 teda jedine, ak nie je taký typický ako Ty je libo😅 🙄

@veve39 zatiaľ sa v zdravotníctve neangažujú. Neboj aj to bude, tak ako to bolo s bankami. Oni sa navzájom predbiehajú. J&T má banku, tak si ju rýchlo kúpila aj Penta (Dexia). Penta kúpila banku, tak si rýchlo kúpila aj J&T (teda len myslím 10%, ale aj tak - Poštová banka). Penta má niečo v zdravotníctve, neboj, čoskoro bude mať aj J&T, to si buď istá. Možno už aj majú, len o tom zatiaľ nevieme, pretože kto je vlastníkom akcií sa z verejne prístupných zdrojov nedozvieš.
A keďže sú to rivali, neboj, bude aj zdravotníctvo v rukách J&T.
To len pre info. 😀

@veve39 - som sa lakla 😅 pre mňa, bohužiaľ, nie je žiadna alternatíva lepšia či horšia. raz som sväte (s)prostá, tak musím robiť to, čo ma síce baví, ale neuživí. Ale tí šťastnejší, napr. @maznacik007 - geniálne vychytralí, ktorí vyštudovali tú správnu školu, asi takýto problém nemajú 🙄

@maznacik007 - sorry, opravujem, aby si pochopila: "teda jedine, ak nie je taký typický ako Ti je libo"
To vieš, my (s)prostáčikovia sa občas pomýlime 🙄