icon

Váš názor na štrajk lekárov

avatar
labaga
11. nov 2011

ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?

avatar
sirinka
17. dec 2011

@minewka aha, takze ortoped bude operovat onkologickych pacientoc ci co? o akej prednosti v suvislosti s limitmi hovoris a o akom safareni? bavime sa o nemocnicnych vykonoch, nie o plombach...myslis, ze si ludia vymyslaju svoje zdrav. problemy, aby si mohli ist polezat do nemocky, nechat sa kde ti zoperovat a tak?

avatar
effkaa
17. dec 2011

@sirinka to nemyslis vazne 😀 to som ich mala ratat, ci co? a je to fakt take dolezite? a kilometre ti nemam spocitat?

avatar
denduska
17. dec 2011

@effkaa to som sa aj ja chcela opytat, ze odkial mas info ze sa prevazalo prave v tom case viac pacientov...ani ja to neviem ale aspon nieco o tom viem...manzel v tom case sluzil...robi v Martine, UNM nebola v nudzovom stave. Zato Zilina, Cadca, Dolny Kubin, Trstena ano - teda vsetky nemocnice smerom na sever. Vsetci sa triasli co "bude". Nebolo nic. Sluzba porovnatelna s inymi, hadam ani nie az taka zla. Akurat kazdu hodinu ci dve museli hlasit z oddelenia pocet volnych lozok na ministerstvo.

avatar
katja78
17. dec 2011

@andreah25 - dajme aj nejaké pozitívne správy, napr. regionálne 😅 🙂 lebo zas budem mať hnusné sny 😖 pozerala som reprízu hodiny deťom, ukazovali jedno centrum v Cinobani, ktoré vytvorili pre domajších rómov a s nimi tam pracujú, snažia sa ich popri rôznych aktivitách jemne prevychovávať, tie deti boli fakt zlaté, čisté, slušné 😵 kiežby toto bolo v každom meste 🙂

avatar
sirinka
17. dec 2011

@effkaa mohla by si....pokial sa tu s tym stale ohanas, daj nam nejake blizsie info, preco to podla teba bolo take velke riziko.
napr tu pisu, ze "niektorych" ziadne hromadne prevazania a v ramci jedneho mesta...to sa ti zda take zivot ohrozujuce?
http://udalosti.noviny.sk/politika/01-12-2011/d...

avatar
effkaa
17. dec 2011

@denduska "Podľa šéfky Operačného strediska Záchrannej zdravotnej služby Smolkovej, od vyhlásenia núdzového stavu previezli medzi nemocnicami v rámci celého Slovenska troch pacientov. A to z Ružomberka do Liptovského Mikuláša, Trenčína a Trstenej. Na území Bratislavy nebol zrealizovaný žiaden prevoz."

"ŽILINA: Kraj žiada vládu o núdzový stav, nemajú kam previezť pacientov

Žilinský samosprávny kraj žiada vládu o okamžité vyhlásenie núdzového stavu v jeho štyroch regionálnych nemocniciach, nemajú totiž kam prevážať pacientov. Napriek garanciám ministerstva zdravotníctva, že pacientov z dolnokubínskej nemocnice budú môcť previezť do Martina, s primármi martinskej univerzitnej nemocnice takúto možnosť nikto nekonzultoval a v pondelok pri prevoze prvého pacienta zostali zaskočení. „Podľa našich informácií martinskí lekári, ktorí sú v službách, dali výpovede. Majú veľkú obavu, že nedokážu zvládnuť ten obrovský nával, lebo majú rovnako obmedzený počet lôžok. Navyše nevieme odhadnúť, čo sa v priebehu 24 alebo 48 hodín môže stať z hľadiska akútneho stavu, pretože môže prísť k dopravným nehodám, a to všetko bude musieť absorbovať nemocnica v Martine,“ povedal predseda Žilinského samosprávneho kraja Juraj Blanár. Informáciu, že lekári martinskej univerzitnej nemocnice hromadne vypovedajú pohotovostné služby, potvrdzuje aj Lekárske odborové združenie na svojej oficiálnej internetovej stránke. Problémy pri prevoze pacientov z Dolného Kubína do martinskej nemocnice priznal aj riaditeľ dolnokubínskej nemocnice Jozef Mintál. "

Presny pocet pacientov, kilometre a podobne som nezistila...

avatar
andreah25
17. dec 2011

@katja78 Pozitívne správy? Keď tých je tak málo. Niežeby sa nič pozitívne nedialo, to len pre média nie je nič zaujímavé.
Pozitívne môže byť trebárs, že mi bývalý šéf (mimochodom, kde som dala výpoveď a odišla pred viac ako troma rokmi) ponúkol prácu popri materskej, tak v pondelok idem do BA na pohovor, tak som zvedavá . . .

avatar
effkaa
17. dec 2011

@sirinka vies co, ty mi dokaz, ze nikomu nebolo ublizene pocas tej doby... to je to iste, ako ked ti ja mam spocitat kilometre...

avatar
denduska
17. dec 2011

@effkaa v MT nedal vypoved takmer nikto...este aj mm vravel ze aka hanba 😅 😅 🤐 🤐 co sa tyka ambulancii pohotovosti konkretne, neviem, on sluzil lozko.

avatar
katja78
17. dec 2011

@effkaa - no veď si dala info (celkom relevntné), že v rámci celej SR počas núdzového stavu previezli 3 pacientov... 😕 a že na území Bratislavy nebol zrealizovaný žiaden prevoz. Ty túto informáciu hodnotíš ako?

avatar
effkaa
17. dec 2011

@katja78 informacie o ostatnych krajoch nemam, takze kolko tam bolo prevezenych pacientov neviem. A keby aj jeden namiesto nuly, tak co? Ten jeden to je akoze nic, ci?

avatar
effkaa
17. dec 2011

@katja78 ci keby si to bola ty, tvoje dieta, manzel, babicka... to uz by bola ina rec, ze?

avatar
katja78
17. dec 2011

@effkaa - ten jeden, to by potom mali byť tie vážne ekonomické straty na vrub tohto protestu? 😅 tak to ma každomesačný príjem riaditeľa všzp, p.faktora (20.264 eúr!) se.ie ooooooooooveľa viac 😠 Teba nie?

avatar
katja78
17. dec 2011

@effkaa - ja som mala problém pred x rokmi uprosiť dispečerku rzp (lekárku), aby mi poslala sanitku k decku, ktoré malo 40-ky, všetky lieky v sebe, zábaly nezaberali a nemala som ho ako previezť na 20 km vzdialenú pohotovosť, lebo som bola sama v cudzom meste, mladšiu mi strážila sestra. teda mohla som si zavolať taxík 🙄

avatar
effkaa
17. dec 2011

@katja78 tak vlada to celkom zvladla podla teba, ked iba traja boli prevezeni (teda v pripade, ze ine okresy boli na nule)...

Co sa tyka prijmu a platov v poistovniach som uz pisala volakedy davno, ze toto mala osetrit vlada nejakym zakonom o tom, ze poistovna moze mat zisk v pripade, ze nema podlznosti voci nemocniciam... Samozrejme zisk im zakazat nik nemoze, ale bolo potrebne to niecim podmienit. Nemyslim, ze by to neslo, keby sa chcelo...

avatar
lauritka
17. dec 2011

...ale ono sa nechce 😀 to je ten probleeeem. inac suhlasim, zeby sa to malo nejako osetrit, lenze tam je tiez asi " ruka ruku myje "

avatar
katja78
17. dec 2011

@effkaa - zle položená otázka... to akože tých ľudí ošetrovala "vláda"? vláda nezvládla zabezpečiť ústavne garantovanú verejnú zdravotnú strarostlivosť v celom rozsahu. Lekári zvládli zabezpečiť akútnu, t.j.neodkladnú zdravotnú starostlivosť.
by bolo treba...ale plat dostáva p.faktor pekný už dobrých 18 mesiacov, kebyže nieto tejto vyhrotenej situácie u nás, ktorú my prístojaci hodnotíme z médií, ani by sme o tom nevedeli... 😅 reči sa melú a chlieb sa je.

avatar
effkaa
17. dec 2011

@lauritka skoda, ze toto nebol hlavny bod programu LOZ... mozno bol, ale niekde zanikol... kde a preco? do toho az tak nevidim, kedze boli rokovania robene v podstate za zatvorenymi dverami...
aby ste ma tu zase neukamenovali... jednoducho bolo malo prezentovane v mediach, ze lekari chcu urobit nieco aj pre pacienta a casto sa hovorilo prave o platoch, preto to tak vyznelo ako to vyznelo...
A bohuzial, neviem, ci prave napriklad zisk poistovne osetrili a dohodli sa LOZ a vlada, kedze predpokladam, ze to spadalo do tych 9 bodov, na ktorych sa dohodli. Cize tam nebol problem, to uz by malo byt v poriadku aj podla LOZ.

avatar
monnaa
17. dec 2011

@minewka - k lmitom : to by si sa divila, ale predsav si, že sú limity aj na onko pcientov ! Moja známa čakala celé 3 mesiace na onko operáciu, to je úplne choré 😔

k štrajku - ako som už písala, ja podporím každého kto chce štajkovať, ak to bude odôvodnené. To máme podľa teba všetci mlčať a držať hubu a krok? Dívať sa ticho na toto slovenské kocúrkovo ?

avatar
minewka
17. dec 2011

@andreah25

Mám z Teba pocit, že všetko je dobré, nič netreba meniť, nič netreba riešiť. Všetko v tomto štáte je úžasné. A áno, tak prečo:

Tvoj pocit je zlý - ja som za zmenu - ale konštruktívnu. A postupnú.

75% obyvateľov pracuje za mzdu menej ako je priemer v SR?
- neviem, odkiaľ si vzala toto číslo. Mňa osobne sa nikto nepýtal, koľko zarábam. Teba áno? Kto robil túto štatistiku? Koho do toho zahrnul?

35% obyvateľov pracuje za minimálnu mzdu?
- Opäť tie isté námietky, ako vyššie. Sú tam aj tí, čo majú na papieri minimum a zvyšok na ruku?

prečo zomierajú pacienti len preto, že poisťovňa odmietla zaplatiť liečbu v zahraničí, keď v SR ten typ liečby nie je?
poisťovňa prepláca výkon len na území štátu. Nemecká poisťovňa prepláca zákrok na Slovensku? Ak chceš nejaký neštandardný zákrok - na to je komerčné poistenie.
Pokiaľ viem, poisťovne určité výkony, ktoré nie je možné na SR zrealizovať , poisťovňa preplatí. AK sa skutočne preukáže, že na SR na to nedá.
-
prečo zomierajú pacienti len preto, že musia čakať na operácie len z toho dôvodu, že poisťovňa nemá limity?
- a prečo je zem guľatá?
- máme 5 mil. obyvateľov. Z toho 3 mil. platí odvody. Dajme tomu, že by všetci platili 300eur zdravotné odvody (väčšina platí cca 50,-EUR). To je cca 900 mil. EUR /mesačne (dúfam, že počítam dobre). Koľko je na SR operácii denne, koľko je to za mesiac? (pôrody, bežné operácie, popáleniny, havárie, akútne operácie, koľko pacientov leží?) - koľko pacientov sa dá mesačne ošetriť z tejto sumy?Nemáme oslíka otras sa. Koľko násobne vzrástla cena medícinskych výkonov? A ako stúpli odvody?
To sa nedá riešiť len tým, že poisťovňa je na vine.

prečo musíme čakať na vyšetrenia v bolestiach, len preto, že poisťovňa má limity?
- viď odpoveď vyššie

z akého dôvodu nám poisťovňa neprepláca potrebné úkony?
- čo je "potrebné" a čo neprepláca? - môže sa stať (a stáva sa to), že lekár si na nejakého pacienta vykáže lieky (ten pacient tam vôbec nebol) - a keĎ príde naozaj, poisťovňa mu povie, že liečba nebola efektívna a tieto lieky mu nepreplatí...to, že lekár povie, že niečo poisťovňa nepreplatí - ešte neznamená, že je to pravda.

z akého dôvodu si musíme doplácať vysoké sumy za lieky na recept a pritom má poisťovňa neskutočné zisky?
- ako vieš, že má neskutočné zisky?

prečo má riaditeľ zdravotnej poisťovne mesačný plat vyše 20tis. eur a poisťovňa tvrdí, že nemá peniaze a musí šetriť?
- ŠTÁTNEJ zdravotnej poisťovne - lebo mu to štát a aj on sám si to určí - a ľudia chcú len jednu štátnu poisťovňu. 😅
- prečo má tvoj šéf plat 3000eur a ty 500? (príklad)

prečo v SR nie je právna zodpovednosť firiem? Koľkým problémom by sa tak predišlo.
- neviem aké firmy myslíš - ale živnostník ručí celým svojim majetkom, aj súkromným. SRO ručí do výšky imania - ale pokiaľ ide o trestné stíhanie, ručí zase aj svojim majetkom.
A to, že vymožiteľnosť práva je u nás úplne o ničom - je pre mňa väčší problém,ako plat lekárov.

prečo v SR nie je žiadna právna zodpovednosť poslancov, ministrov a kohokoľvek vo vedení ktoréhokoľvek štátneho podniku alebo kohokoľvek kto narába s verejnými financiami?
- a prečo je Zem guľatá?
- založ si svoju stranu, choď do politiky a zmeň to. ( a možno keby toľko ľudí nevolilo MEčiara, bolo by to už inak)

prečo dostali strany na predvolebnú kampaň 20mil. eur, keď máme štátny deficit
- a prečo je Zem guľatá?
- založ si svoju stranu, choď do politiky a zmeň to.
- prečo majú riaditelia štátnych podnikov, ktoré krachujú odmeny?

prečo v čase krízy nemajú poslanci a ministri zmrazené platy (to nehovorím ešte aj o odmenách)?
- pokiaľ viem, teraz idú schváliť zákon, kde si to zmrazili.

prečo v zamestnaní ak sa Ti čosi nepáči, musíš držať hubu a krok, lebo zajtra už pracovať nemusíš?
- môžeš si založiť vlastnú firmu a určiť si svoje pravidlá a dať svojim zamestnancom benefity, aké chceš.
A lekári nám predsa ukázali, že držať hubu nemusíš.
Štrajkuj.

prečo keď je v celej EÚ priemerná inflácia na úrovni okolo 2% tak v SR sa blížime k piatim?
- lebo sme ešte vývojová postsocialistická preexportná ekonomika. Kým Slováci nebudú chcieť vyrábať niečo sami, vždy to tak bude.

prečo je v SR všetko, čo je potrebné k bežnému životu tak drahé oproti EÚ?
- nie je to pravda. Je to porovnateľné, ale určite nie drahšie. Zubná korunka porcelánová v taliansku, stojí 1000eur, v španielsku 1500eur, v Rakúsku Nemecku 600-800 eur a na Slovensku - 120 eur.

prečo nedokáže štát hospodáriť so štátnym majetkom tak, aby vytváral zisky?
- no, prečo sú naše nemocnice v strate? To, čo patrí všetkým, nemá nikdy kontrolu a nikomu na tom nezáleží. Vo vlastnom budeš inak úradovať, ako v cudzom.

prečo sa každá privatizácia v SR skončí tak neskutočným rozkradnutím privatizovanej spoločnosti?
- nie je to celkom pravda. SPP funguje a má s ak svetu.US steel funguje, Rozkrádali sa - kým to vlastnili Slováci. Povaha Slováka je - kto nekradne, je debil. Nikto to nekontroluje. (polovica domov v KE okolí je postavených z nakradnutého materiálu z VSŽ)

a takto by som mohla pokračovať do nekonečna.
Takže systém možno nie je nastavený dobre - ale bol za dobrým účelom vytvorený. Som blbá, ale ten dobrý účel som nepochopila.

-Keď niečo krachuje, je to už veľmi zlé. Poisťovne krachovali, združovali sa, a tak zaviedli limity.
Keby poisťovne zrazu krachli - potom čo? Zistilo by sa nejaké imanie, to by sa vyplatilo - a potom? čo Ďalej? Kto by preplácal výkony?

Za Fica sociálka bola v dlhu cca okolo miliardy. Všetci sa tvárili, že je všetko ok a hrozilo, že sa zadĺži opäť..Tento rok myslím, že už má vyrovnaný rozpočet. Keby krachla - nebolo by na dôchodky.
KeĎ niečo krachuje - treba prísny dohľad, prísne šetrenia, atď..
Základný problém je, že poisťovňa vyberie nejakú sumu XY, stiahne si z nej 3-4% zisk - pričom tento zisk je aj na pokrytie réžie, platov zamestnancov, atĎ - a zvyšok ide späť do systému (aj banka si sťahuje poplatok za vedenie účtu a vôbec každú operáciu - to nám nevadí?) ..ale tento zvyšok z tých peňazí ani zďaleka nepostačuje na pokrytie všetkých zdravotníckych nákladov. Poisťovňa prepláca všetko, ale na to, aby to preplatila, musí najprv našetriť. Preto musia byť limity.

Každú chvíľu prichádzajú nové materiály, prístroje, metódy - stojí to miliardy a chvíľu to trvá, kým sa to vráti.
Nemocnice sú neekonomické giganty, neefektívne postavené, kto dnes postaví takúto budovu?

Limity nie sú jediný problém zdravotníctva, naopak, je to skôr záchranná brzda. AJ keby nemali poisťovne zisk, aj tak by boli limity. Lekári poukazujú na maličké kvapkanie, odkiaľ unikajú peniaze, ale na gigantický odtok nepoukážu.

avatar
katja78
17. dec 2011

@minewka - som myslela, že si šla spať 😅

avatar
lauritka
17. dec 2011

@effkaa s tym suhlasim, vacsia informacna kampan hlavne aby siroka verejnost pochopila co a za co a preco, Skor sa mi to zda, ako by to bolo vsetko naschval, neviem... Urcite sa my pravdive pozadie toho celeho aj tak nedozvieme. 😒

avatar
katja78
17. dec 2011

@minewka - ja teda nebudem ku všetkému, ale tuto "poisťovňa prepláca výkon len na území štátu" som si spomenula na nášho p.p.schustera 😅 ale on je výnimka, to je jasné, to sa bežnému smrteľníkovi môže len snívať 🙄

avatar
monnaa
17. dec 2011

@effkaa - médiá to prezentovali tak, že šlo len a len o platy 😒 , kamen úrazu bola ale transformácia nemocníc .
INak k núdzovému stavu - bol schválený traumatologický plán, to znamená, že niektorí lekári / tí čo pracovali / museli byť na telefóne aj mimo služby, ak by došlo náhodou k nejakej hromanej nehode a podbne. To mali ako príkaz riaditeľa. No a jasnačka že na telf. boli aj í štajkujúcii neoficiálne.

avatar
katja78
17. dec 2011

@minewka - ešte jedna matematická poznámka - keď píšeš o odvodoch do ZP, že "väčšina platí cca 50,-EUR", tak tým vlastne nepriamo potvrdzuješ to, čo sa pýtaš Andrejky, že 75% obyvateľstva má mzdu menej ako je priemer v SR. Lebo 50 eúr je tuším odvod z minimálnej mzdy, či sa mýlim? 😕

avatar
minewka
17. dec 2011

@monnaa čo myslíš "ak to bude odvôvodené" ? Chcieť vyšší plat nie je dostatočný dôvod?

avatar
minewka
17. dec 2011

@katja78 išlo o pomery. že lekári nás presviedčajú, že peniaze tam tečú neviem odkiaľ.

A inak - celkom určite na sr všetci priznávajú všetky príjmy...takú cashovku, čo dostane lekár do vrecka, určite neprizná oficiálne...😀

avatar
lauritka
17. dec 2011

@minewka eh, ma napadlo ma nieco, ked si spomenula, ze kto nekradne, je debil 😀

" kto nekradne s nami, kradne proti nam " 😀 😀 😀 ...no a nekrachovali poistovne preto, ze zle hospodarili ??? 😨 😕 alebo teda, ze peniaze vyzbierane na zdravotnictvo nesli vsetky do zdravotnictva hmmm... 😕

avatar
minewka
17. dec 2011

@katja78 komerčné poisťovne preplácajú aj iným ľuďom výkony mimo SR, neprekrúcajme, že nikomu nič sa nepreplatí.

avatar
veve39
17. dec 2011

@minewka 1000x like za prispevok z 21:57...
preco ma riaditel statnej zdrav.poistovne taky plat ako ma ? tej statnej, ktora je predsa najlepsia....
a kolko mal jeho predchodca ? a kolko bude mat jeho nastupca ? a ako to vlastne suvisi s protestom lekarov (ma mierne irituje ten politicky ton, ako nas protest vlastne prisiel zachranit od Penty, vlady, poslancov ukradnutia zdravotnictva)
ja si proste myslim - Kollar na hrad !!!

a uz vazne koncim a nehadajte sa...odteraz uz idem len do temy varenie a vianocne kolaciky, vsak ja baby nemam nic napecene 😝