icon

Váš názor na štrajk lekárov

avatar
labaga
11. nov 2011

ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?

avatar
veve39
16. nov 2011

@pici len vies, to ze trebars minister bude zodpovedny za situaciu choremu cloveku, ci blizkemu choreho pacienta fakt nepomoze - on-rozumej pacient to pociti, dnes je to moj blizky, zajtra to mozem byt ja a aj ty...a to nas neutesi, ze zodpovedny je minister
oni samozrejme spravia od stola "krizove" scenare, ktore daju realnu uroven kvality a dostupnosti zdrav.sluzieb u nas niekde na stupen porovnatelny s rozvojovym svetom...ale politk na to nikdy nedoplati, len a len pacient..
ten politik sa bude liecit v Rakusku, Svajciarsku, prip. v BA Medissime.
asi si citala, ze maju krizovy scenar napr. na BA porodnice - z doterajsich 3 vraj budu 2 ...rodila som vlani v BA a aj vtedy, rovnako ako aj teraz praskaju porodnice vo svikoch...tak aka bude uroven ked budu 2 ?
a doplati na to minister, ci rodicka ?

avatar
denduska
16. nov 2011

@zuzana76 no bohuzial ja som take stastie nemala, napriklad do smrti si budem pamatat sprostu chemikarku ktora ked som sa isla vypytat z hodiny lebo som sla na pohreb vlastnemu dedovi tak ma pred vsetkymi vysmiala ze sa chcem len uliat lebo som sa nenaucila....vysoko empaticka osoba na svojom mieste - na gymnaziu 😝

avatar
pici
16. nov 2011

@veve39 ono staci pristupit na dohodu a katastroe sa predide.. musim ist hlavu vyvetrat neskor tu budem

avatar
veve39
16. nov 2011

@pici ja tomu tiez verim
len som strasne n....a ked vidim tu uzkost a strach z tejto situacie u tazko choreho cloveka, ktory teraz potrebuje pokoj a istotu, ze mu ti v bielych plastoch max.pomozu....
alebo ked vidim paniku rodicov tazko choreho chlapceka ci nebudu obstrukcie s operaciami ktore ma absolvovat....ludia ktori niecim takymto prechadzaju maju pravo na to, aby mohli doverovat tomu, ze dostanu taku zdrav.starostlivost, aku si ich stav vyzaduje...

avatar
zuzana76
16. nov 2011

@denduska tak chemikarku som mala brutalne "empaticku" aj ja 😀 , aj na Zs aj na SS 😀 , ale teda nejake nasledky to na mne nezanechalo, az na to, ze chemiu nemusim, ale inak ziadny problem, nevravim,ze nas nejako rozmaznavali niektori, ale vacsina bola super, telocvikarka, nemcinarka, anglictinarka, aj triedna slovencinarka, no proste nestazujem sa, neviem, mzono som nebola problematicke dieta , snazila som sa, tak ani enmali vyhrady, ale z chemie som mala skoro stale 3

avatar
zuzana76
16. nov 2011

@denduska a vies, je to o ludoch, ale ucitelia by si zasluzili, akoze ja ked som nemala deti, tak som deckam vo vlastnej triede kazdemu na jeho narodky alebo meniny kupila cokoladu a zagratulovala z vlastneho vrecka, ked si predstavis,ze som mala 32 ziakov x2 a dala som aj tym co oslavovali cez prazdniny a nemusela som, teraz uz asi nic take nebude, kedze mam 2 deti a z nejakych 500 eur sa vyskakovat neda, ale keby som mala viac, tak by som mohla ivestovat viac aj do deti v skole. Tkisto aj maturantom na rozlucku som kazdemu kupila drobnost na pamiatku, no ale to som bola bezdetna, neboli vydavky take ako mame teraz.

avatar
zuzana76
16. nov 2011

plus som si z vlastneho vrecka stale kupovala nejake ucenbnice, cvicebnice, gramatiky, slovniky z NJ, co nie su lacne zalezitosti

avatar
zuzana76
16. nov 2011

@denduska vies a ty si budes pamatat tu chemikarku a pomyslis si svoje o nej, ale mna zbabrali, mozno som nemusela potratit, keby sa boli lekari starali tak, ako sa mali, moja choroba nemusela byt taka zanedbana, a co mam povedat ja? zdravie mam len jedno, som mlada , mam 2 deti a po lekaroch chodim pomaly ako dochodkyna.

avatar
zuzana76
16. nov 2011

ale nastastie som stretla aj lekarov s velkym L a preto nehadzem do jedneho vreca vsetkych

avatar
denduska
16. nov 2011

@zuzana76 no a nasa telocvikarka no comment kedze ja som sportove drevo 🙄 ale ved ja vravim, ako som napisala predtym, som za to aby sa ucitelom pridalo a malo sa im pridat uz davno, ja ich teda lutujem, mne stacia niektore decka len na ihrisku a by som ich mlatila jak zito a ich rodicov este viac 😀 a preto podporujem lekarov v tom ze sa konecne vzburili a bola by som rada keby si aj ostatni vykoristovani z toho vzali priklad, a nebali sa ist natvrdo, pretoze keby si len trosku utiahli nasi poslanci a starostovia opasky, neubudlo by z nich..nech ide Uhliarik robit za ucitelsky alebo obycajny lekarsky plat, ci bude dalej recnit jak z velkej knihy 😠

avatar
elenka74
16. nov 2011

podľa mňa je to drzosť toho najväčšiu kalibru žiadať také platy, aké si žiadajú lekári 😠 dobre, nech zarábajú aj 4000 EUR , uznávam, majú zodpovednú prácu, ale potom , nech aj ten najobyčajnejší robotník pri pásovej výrobe zarobí minimálne 1500 EUR a predsa všetci vieme, že je to blbosť, lebo bežne majú niektorí 400 EUR a musia byť spokojní, že majú vôbec robotu a neskapú od hladu. som zvedavá, či sa všetci štrajkujúci lekári chcú prihlásiť na ÚP alebo si fakt myslia, že už len na nich čakajú niekde v Rakúsku alebo v Nemecku. a už vidím ako každý z nich perfektne ovláda nemčinu alebo angličtinu a hlavne takí, čo majú okolo 50 rokov . ja si osobne vážim mnoho lekárov, viem, že to majú ťažké, ale peniaze predsa nie sú všetko a mali na to myslieť aj pri skladaní Hypokratovej prísahy

avatar
krasnulka
16. nov 2011

@elenka74 a niektorí robotníci maju 4000 eur ked sčítajú v decembri svoj celeročný príjem 😢

avatar
mandragora22
16. nov 2011

@denduska hm, problem je v tom, ze to, aby dostali VSETCI viac, je nerealne, fakt by sme coskoro skoncili ako greci atd. 😖 😔

avatar
minewka
16. nov 2011

@pici neviem, oprav ma, ak sa mýlim, ale asi nečítaš pozorne...píšem o zodpovednosti - nie koho je čo úlohou...ešte by som ťa doplnila, že dopraviť ľudí z miesta na miesto živých.
Moja otázka stále znie - kto má väčšiu zodpovednosť? Voči svojim "klientom"...?Ak havaruje šofér autobusu - svojou vinou (aj keď tu môžeme polemizovať o technickom stave autobusov, platom šoféra, nočných službách, atď, atď) a zabije 1 človeka - alebo ak pochybí lekár a zabije pacienta - koho skôr odsúdia?O kom sa bude polemizovať či mohol, nemohol, atď..?

na Slovensku sa lekár zatiaľ veľmi nemôže oháňať zodpovednosťou, lebo teoreticky ju má - ale v praxi???Ak aj niečo pokašle, nič sa mu nestane. (nehovoriac o tom, že ruka ruku myje - lekári sú kasta a nepodrážajú si nohy...už len nájsť niekoho, kto vôbec vypracuje posudok ...)

Keď tu bude taký právny systém, že pacient bude môcť reálne brať lekára na zodpovednosť - potom súhlasím so zvyšovaním platu, resp. použitím argumentu o zodpovednosti.

Ale prístup lekárov voči pacientom je ešte skrz naskrz socialistický, keď lekár bol NIEKTO, jeho slovo bolo sväté. Ešte strašne veľa lekárov (a nielen ich) sa len veľmi ťažko zmieruje so zmenou spoločenského statusu a nechápe, že sa o svoj spoločenský status musí zaslúžiť - a nezíska ho automaticky len tým, že skončí VŠ.
(Btw, VŠ mám a nie jednoduchú - a myslím si, že VŠ dokáže spraviť hoci kto s priemerným IQ - aj medicínu, ak sa prinúti sedieť na zadku a učiť sa)

Samozrejeme súhlasím s tým, že aj miera dosiahnutého vzdelania by mala byť relevantne finančne ohodnotená.

Ale nepáči sa mi argument - chcem vyšší plat, lebo som lekár a zachraňujem životy.

avatar
labaga
autor
16. nov 2011

@minewka prečo nejdu štrajkovat učitelia?? strajkujte ostatní.... bud objektívna a uznaj žeplat 600 v čistom je pre lekára s 5 ročnou praxou - bez služieb trápny...

avatar
labaga
autor
16. nov 2011

@minewka to sme menej ako taliani francuzi??? prečo dojička dostane u nas 300 v čistom a v nemecku na farme 1300??? prečo ten čo krmí svine v Hrochoti dostane 300 a ten istý turek v nemecku dostane 1300? lebo cela unia je postavena na hlavu, no žial musíme kráčat s davom a podlahnut silnejšiemu. eurofondy je jeden velký podvod naktorý sme skočili

avatar
cmulinko
16. nov 2011

@labaga ja uznavam,ze je to trapne...a tak isto je trapne aj dat ucitelovi s 20 rocnou praxou 500 eur ci mojej mame dat za 3 smennu pracu za pasom minimalnu mzdu z ktorej jej ostane presne 240 eur v cistom na mesiac a moze byt stastna,ze ona uz svoje deti odchovala a zije uz len sama a zaraba len na seba. 😔 ....cely svet je trapny 😔

avatar
denduska
16. nov 2011

od Noveho roka sa sudcom zvysuje plat o 70 eur 😀 ale ved Slovensko nema peniaze jojojooooj...

avatar
minewka
16. nov 2011

@labaga - na to ti neviem odpovedať, prečo je svet nespravodlivý...je to tak. Každý sme strojcom svojho šťastia. Nemecko nebolo 20 rokov v socíku.....Nemci sú úplne iná povaha - a majú neskutočnú sebadisciplínu...Nemec by spravil v našich nemockách poriadny vietor 😀

nehnevaj sa - ale 5 ročná prax je pre mňa skutočne nič..lekár s 30 ročnou praxou by potom mal zarábať koľko???
A je rozdiel lekár a dobrý lekár.Dobrý lekár si zaslúži viac...aký je to vlastne dobrý lekár?

Každý jeden lekár môže ísť do súkromného a zarábať 10x viac...lenže..na to potrebuje kapitál ,zariadenie..to nie je zadara...musí vziať úver, mať zodpovednosť..a to sa mu už nechce...proste štátna inštitúcia vždy bude mať strop.

avatar
labaga
autor
16. nov 2011

@denduska o tom to je na sudcov si nedovolí nikto, na lekarov hej... ale pochopili ste o čom su eurofondy???? o zapchaptí ust. krmič prasiat s platom 1300 eur v nemecku vyprodukuje lacnejšie prasa, s dovozom na slovensko 1200km na pult v kauflande ako farmar z vyšnej myšle s platom 300 eur s dovozom 50km. velmi vyšpekulované huncutstvo....

avatar
bubulka722
16. nov 2011

@minewka No a ešte by som doplnila k tej zodpovednosti lekárov. Vždy pri každom vyšetrení podpisuješ informovaný súhlas, teda bola si poučená aj o možných rizikách toho ktorého postupu, takže zase je len lekár krytý a tú zodpovednosť nesie tak či tak len pacient sám. Nedávno som pozerala v tv novinách, že lekára, ktorý spôsobil smrť pacientky v TT pôrodnici prepustili a nič viac sa nedeje. Pohoda, jeden človek hore-dole.

avatar
labaga
autor
16. nov 2011

@minewka lekar s patročnou praxou -ak ta privezie lrp ta na internom príjme, dá odobrat krv, vyšetrí ta.. určí dg. nasadí liečbu, prepustí ta, defakto na jeho schopnostiach závisí tvoj stav

avatar
labaga
autor
16. nov 2011

@bubulka722 vieš s tým info.suhlasom je to take nijaké... je to právne napadnutelné, už len tým že pacient vyhlási že bol pod tlakom okolnosti- osobná skusenost. vieš prežívat osobne smrt každého pacienta by bolo na antidepresíva

avatar
labaga
autor
16. nov 2011

@minewka nienienie, ist do sukromného nieje o kapitále, je to kontaktoch s poistovnami, zmluvu len tak nadostanes.... odb.ambulancii je nadbytok.... preto tie čakacie doby.... na priamu platbu ludia nepojdu

avatar
denduska
16. nov 2011

@labaga suhlasim, ti s 30-rocnou praxou uz len sedia na zadku a moc sa uz nepretrhnu, len postavia vsetkych raz tyzdenne na velkej vizite do pozoru.
Stari chirurgovia nechaju mladych nech im pripravia cele operacne pole a "hlavny" pride na 20 minut, urobi to najzaujimavejsie a ide prec...a tamti tam siju este hodinu a pol... a to su bezne operacie, ktorych je vacsina.

avatar
labaga
autor
16. nov 2011

@denduska vieš čo ja chapem aj tých starých- vyhorenie... v tomto systéme skoro a isto

avatar
denduska
16. nov 2011

@labaga ved ja sa im necudujem, urcite sa nadreli dost predtym...to len na margo toho ze mlady nic nevie a nic nerobi..kazdy ma svoju ulohu..

avatar
labaga
autor
16. nov 2011

@denduska vieš,tu na slovensku sa tvárime že je všetko o.k. ceny rakuske nemecke, platy ukrajinske... všetci spokoní... že vraj slováci ako taký malý národ prežili len preto... že ohli chrbát.... svoju logiku to má 🙂 a tu nastava problém... v zdravotníctve... ceny materiálov su tiež nemecké rakuske....

avatar
janinah
16. nov 2011

@minewka do súkromného ísť tak ľahko nemôžu ,je súkromníkov už prebytok a ďalší jednoducho nemá obvod- pacientov a veľký problém s poisťovňami,jednoducho poisťovna povie-platíme dosť napr- ambulantbných oftalmologov,viac nám ich netreba....a dosúkromníčil si ako lekár...môj brat lekár ide od 1.dec. na úrad práce 45ročný atestovaný ortoped traumatolog s 3deťmi...a pritom by jednoducho mohol stiahnuť výpoved a má po starostich,ale neurobí to/ak sa situácia nezmení/ a asi dobre vie prečo 😒

avatar
minewka
16. nov 2011

@labaga - poznám xy lekárov, ktorí nemajú zmluvy s poisťovňami - a klientelu majú - ak sú dobrí. (pretože keď si za niečo platím priamo cash - niečo za to očakávam...)
A aj na priamu platbu pôjdu..plus je tu možnosť odkúpiť ambulanciu...ísť do súkromného - to je vždy riziko, ktoré nie každý je ochotný postúpiť (samozrejme ale musia byť aj štátni lekári)

No a čo by mal akože ešte tak robiť? Sedieť a pozerať sa??? Je to snáď jeho práca, či nie? Sorry- ale to je argument, ako keby som napísala, že predavačka v obchode musí vstať, dať ti tovar, nablokovať ho, vydať účtenku...a že od toho závisí naplnenosť tvojej požiadavky. A prosím - nehrajme na city ohľadom našich životov..lekári využívajú stav pacienta a emočne ho takto vydierajú...

No ale poďme na to priamo - aký je podľa teba adekvátny plat pre lekára s 5 ročnou praxou?