icon

Váš názor na štrajk lekárov

avatar
labaga
11. nov 2011

ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?

avatar
oskvarka
18. nov 2011

@lauritka ja nevidim ziadny efekt v tom ze im tie platy zdvihnu a krajina si viac pozicia na dlh.. ale teda neviem kde ked uz ani dlhopisi nechcu kupovat ... 😖

avatar
cecil36
18. nov 2011

@libka1 Ale toto nie je problem lekarov (teda to, ze nebude mat kto ostetrit ludi), ale nekompetentnosti vlady ( zlych zakonov) a najmä ministra zdravotnictva, ktory sa skryva za lasku k bliznemu, moralku a ludskost krestana. Kde je ked chcu lekari rokovat????? Bucha sa do hrude, ze chodte vsetci do kelu, za hranicami caka milion lekarov na vase miesta, alebo, ze ved ludia mozu ist po ZS do zahranicia. To je odpoved sefa zdravotnictva? Ja mam tiez porod v decembri, dokonca prvy decembrovy tyzden, kedy, ak sa nieco nevyriesi a nepride k dohode, bude asi ten najchaotickejsi. Ja si vsak stale myslim, ze pan minister len natahuje a stresuje ludi a nakoniec aj tak cukne. Lebo toto je styl KDH. Tot moj nazor na celu situaciu.

avatar
bubulka722
18. nov 2011

@vejinka Pádom vlády sa stopla reforma daní a odvodov spolu so zavedením superhrubej mzdy, takže po 1.1.2012 funguje DNP po starom. Čo s DNP urobí nová vláda, uvidíme. Ja by som to zatiaľ nerušila a počkala čo bude. Som mimo tému, viem. 😉

avatar
minewka
18. nov 2011

@nejra môj manžel nie je predajca liekov a ani zdravotných pomoc. Zámerne nešpecifikujem čo presne robí - pretože väčšina v jeho odbore musí byť ticho a zmieriť sa s tým, že lekár je všetko.
V obore robí 14 rokov. Tak asi za ten čas, si dokázala spraviť objektívny názor. plus napríklad vidí, ako sa niektorí správajú k sestrám. A nejde tam o nejakú skrytú zášť - za tie roky eliminoval a vyprofiloval si dobrých a kvalitných lekárov. Avšak je to čistá matematika - koľko dostane on, koľko lekárom preplatí poisťovňa a koľko lekári pýtajú od svojich pacientov - vs finančné náklady zo strany lekára, v porovnaní s jeho, v porovnaní s tým, kto zodpovedá za odvedenú prácu - je to manžel.
Lekár na SR má jednoznačne nadradené postavenie nad všetkými ostatnými zdravotníckymi obormi. Ale ani zďaleka nemá vždy lekár najväčšiu mieru zodpovednosti.

avatar
minewka
18. nov 2011

@nejra ale prosím ťa, nerozprávaj polopravdy. Vždy boli a budú zákroky v rámci štandardnej zdravotnej starosltivosti ak nie zadarmo - tak za minimálny a smiešny poplatok - pričom niekedy väčší poplatok zaplatí človek v kine.... 😠 Nerobte bubububu, že ak bude nemocnica súkromná, bude sa za všetko platiť. Lebo to tie nemocnice pri súčasnej platovej schopnosťou Slovákov by boli prázdne. A že príde zlý, nenásytný a nenažratý podnikateľ, ktorý si za všetko dá zaplatiť.

avatar
lauritka
18. nov 2011

@oskvarka ja v tom vidim efekt v tom, ze aspon nieco sa dosiahne, co sa tyka ludi. male svetielko nadeje, ze sa da zatlacit za lepsie podmienky. nejde len o platy. ale to sme tu uz pisali.

avatar
lauritka
18. nov 2011

@minewka no aby sme neboli prekvapeni, ze ten nanazraty podnikatel fakt pride, ja to vidim cierne. 😒

avatar
nejra
18. nov 2011

minewka to da, uvidis a ta babicka co nebude mat na vlastnu plienku- co sa bude tykat nadstandartu, tam bude lezat v srackach cely den

avatar
oskvarka
18. nov 2011

@lauritka co je to to nieco .. ze im Uhliarik teda dal peniaze ktore ani stat nema namiesto toho aby riesil pricinu problemu riesi len dosledky... to je skorej smutne..... a riesenim tej priciny by aspon s casti mohla byt ta transformacia a ak ked je pravda ze to moze byt riziko zial nas stat nema peniaze na to aby udrzal aktualnu mieru zdravotnej starostlivosti.. po financnej stranke...a to uz teraz davy volaju v ziadostiach o jej zvysenie... a verim ze vsade su rezervi, ze aj v tom zdravotnictve je kopec korupcie, ktora by sa tymto mohla aspon zmiernit...
@nejra ta babicka je na tom aj dnes tak ... pokial nema "znameho" alebo nema stastie na zrovna seriozneho lekara ... (vid moja babicka - ktora je ale v cechach takze to s nasim sistemom spolocne nic nema.. ale myslim ze je to podobne... a vid moj dedko - ten je na sr)

avatar
nejra
18. nov 2011

@oskvarka ta babicka bude na tom horsie ako dnes

avatar
eeerika.h
18. nov 2011

@tinusiatko ...ak by sa to dalo tak ako píšeš, bola by viac ako polovica lekárov bez práce pri ich terajšom prístupe k svojej práci a k pacientovi . Tej druhej skupine, ku ktorým by pacienti prešli, by asi nestačila denne 24 hodinová smena, aby vyšetrili či ošetrili všetkých, ktorí k nim prešli.

avatar
effkaa
18. nov 2011

@oskvarka no on im ich nedal, on iba chce dat nejaky prikaz riaditelom nemocnic, ze maju zvysit platy lekarom. Ti maju peniaze z VUC, ale velmi silne pochybujem, ze sa zvysi mnozstvo penazi, ktore dostanu VUC od statu... Skor som fakt cakala, ze to vyriesi cez poistovne, ale takto je to asi prenho najjednoduchsie, peniaze nech hlada VUC a riaditel nemocnice ...

avatar
veve39
18. nov 2011

@minewka ten populizmus s lavicovym podtonom ohladne tranformacie nemocnic na a.s. aj mne lezie na nervy...je to ale dobre PR celej kampane okolo vypovedi, asi namiesane prislusnou agenturou, ktora LOZ radi vo vedeni protestnej akcie....
transormacia na a.s jednoznacne znamena sprehladnenie financnych tokov, zo zakona povinny audit !!! - uz len toto stazuje nekontrolovane kradnutie.....teraz su tranformacne zmluvy skoncipovane tak, ze majetkova ucast statu NESMIE poklesnut pod 51% - info z medii
keby tak velmi islo panom odborarom o zamedzenie akehokolvek vstupu sukromneho kapitalu, stacilo by poziadavku formulovat na 100%ucast statu, ktora nesmie poklesnut
preco to tak neurobili ?
ja mam 2 mozne odpovede:
....niekomu velmi nevyhovuje, aby sa terajsia zumpa, alebo cierna diera, kde sa obrovske peniaze nenavratne stracaju sprehladnila ....
....aby "narod" uveril, ze bojujeme hlavne za pacientov, treba postrasit zlym kapitalistom, ktory uz caka na to, aby nemocnicu mohol odkupit, zvysit doplatky tak, aby bola liecba len pre milionarov...a bezni ludia kedze si nebudu moct dovolit ani zakladne osetrenie budu zomierat na ulici....

je mi osobne zle z tohto populizmu, ktory sleduje len svoje ciele
preco pani zastupcovia lekarov neziadaju zakonom odklepnutu 100% ucast statu v a.s. ?

a mimochodom, mame v roznych sektoroch nie jednu a.s., ktora je 100%ne, alebo majoritne v rukach statu....

avatar
piacere
18. nov 2011

@oskvarka s tou babičkou súhlasím.... môj otec (dva týždne pred smrťou) sedel pol dňa v ukrutných bolestiach na schodoch na chodbe... kým neprišla známa za lekárom. Dovtedy oňho nik ani nezakopol....

Lekári nie sú jediní v tomto štáte, ktorí volajú (a aj si zaslúžia) o zvýšenie platov.... ako som už písala... čo by dal môj muž za 1000€ na výplatnej páske....

Obháňajú sa zodpovednosťou za ľudské životy a neviem čím... koľkokrát práve lekár je ten, ktorý ľudský život zničí...
Učitelia nemajú svoju zodpovednosť? Veď sú každý deň jednou nohou v base, pretože nikdy neviete, čo dieťa vyvedie a vy ste zaňho zodpovedný....

Kde je teraz Hippokratova prísaha? Kto bude zodpovedný za to, ak sa človeku, ktorý si celý život platí z tej svojej biednej výplaty odvody... ak sa mu v kritickom stave nedostane patričné ošetrenie? Ak príde rodič s dieťaťom a nebude ho mať kto ošetriť?

avatar
tinusiatko
18. nov 2011

@eeerika.h neviem čo tým myslíš - tak ako píšem

avatar
mamabiba
18. nov 2011

@cecil36 Prepáč, ale budem trošku oponovať. Na začiatku dali lekári výpovede hlavne za zachovanie štátnych nemocníc, čiže aby sa prestali transformovať na a.s. Kričali, že im o platy až tak nejde, ale o pacienta. Transformácia sa zastavila, tak prečo ďalej pokračujú vo výpovediach? Vedeli ste, že p. Dr. Kollár je súkromný lekár? Má vlastnú súkromnú ambulanciu v nemocnici...tam by som napr. videla strach, že pokiaľ by sa pretransformovala jeho nemocnica na a.s., tak by už za prenájom neplatil iba smiešnu sumu, ale musel by poriadne zacvakať? Týmto zastavili oddĺžovanie nemocníc, tie nemocnice, ktoré peniaze dostali ich musia vrátiť? A prečo sa vlastne všetci bojíte, že sa štátne nemocnice stanú a.s? Pri prvej transformácii sa pár nemocníc takto zmenilo. Zo žiadnej pacienti nekričia, že majú nedostupnú starostlivosť. Tieto nemocnice majú vyrovnaný rozpočet, môžu modernizovať,lebo dostanú úvery a peniaze z Eurofondov. Nemocnica je ako výrobný podnik. Na jej čele by mal sedieť fundovaný ekonóm, ktorý si vie zrátať 1+1, vie zredukovať náklady, dať preč nepotrebné a pribrať potrebné. V štátnych nemocniciach je veľa korupcie, strácajú sa tam neskutočné peniaze, pretože nikomu nezáleží na tom, aké má hospodárenie, však to všetci zaplatia, všetci sa im na to zložíme. Tie nemocnice, ktorým dal bývalý minister peniaze a nie malé sú znova rovnako zadĺžené a znova ich treba oddĺžiť. Kam sa tieto peniaze podeli?

avatar
oskvarka
18. nov 2011

@effkaa no ved to je prave to ze im dal virtualne (alebo nazvyme to slubil) nieco co ani nemal... tak to je uz len riesenie ze fak super... 😠
@nejra neverim... robim v statnej sprave a v mojom odbore (co teda podotikam ze mam VS v odbore a teda jeden lekar s najnizsou vyplatou - co som kukala v spravach co na vychode ukazovali tie vyplatne pasky, by nad takou vyplatou ako mam ja zaplakal...a to uz mam 5 rocnu prax... 😖 - (a nebyvam na vychode)) je to tu cista polotika a korupcia a siroke lakte, rodinkarstvo ...... s inteligenciou .. skolou... a vedomostami nikam nezajdes (jedine ze si ticho a robis si svoje a si rad ze mas pracu)...a ked sa snazis ist proti vetru tak to mas potom este len "mile a privetive podmienky na pracovisku, ze normalne radost pracovat" ... a rozhodne si nemysli ze zvysenie nasich platov (co nam ich len nedavno znizili) by bolo riesenim tejto situacie... zato nejakou trasformaciou si viem predstavit ze by sa kopec veci aj u nas vyriesilo...

avatar
eeerika.h
18. nov 2011

@tinusiatko reagovala som na túto tvoju vetu: "veď ako pacient máš právo ísť k inému lekárovi ,aj ja idem rodiť do iného mesta kôly prístupu a nebude ma to stáť nič ,len 4eurá na cestovné ,takže si rovnako ako inú školu môžeš vybrať aj inú nemocnicu " Nie je to také jednoduché, ako opisuješ, lekári /hlavne tí dobrí / majú plné stavy a nestíhajú / .....pôrod je úplne iná kapitola. 🙂

avatar
veve39
18. nov 2011

osobne si tiez nemyslim, ze tranformacia na a.s. je zazracny liek, ale jeden z krokov, ktory mohol pomoct zdravotnictvo ozdravit - uz len koli tomu, ze safarenie so zdrojmi je tam omnoho tazsie a kontrolovanejsie...
v prvom rade vsak mali pani z vlady a ministersva riesit absurdnost nehradenych vykonov zo strany ZP, ci neuplne hradenych - nastavit realne nacenenie vykonov a trvat na tom, ze ZP ich musi uhradit
zaroven je fakt nonsens, ze v tak problematickej (a chudobnej) krajine ako je SR moze byt ZP, ktorej jedinym prijmom su verejne zdroje od podnikatelov, statu a obcanov, v sukromnych rukach a moze vytvarat zisk...z coho a ako asi je ten zisk tvoreny ?
takze aj ked transformacia je podla mna dobry krok, nemala byt riesena ako prva, ale najskor sa mali vyriesit dane mimoriadne sporne oblasti....

avatar
minewka
18. nov 2011

@nejra ale no..už zase tú máme bububu...nemiešajme tu geriatrických pacientov, lebo tí sú kapitola sama o sebe.
A nie je podstatné , či má plienky, ale je podstatné, či si ju personál vôbec všimne a vymení jej ich.
Ak by celá starostlivosť stála len na tom, že treba kúpiť balík plienok (ktoré sú mimochodom na predpis a časť sa prepláca) - tak to hádam rodinný príslušníci kúpia. Pretože ak majú takého pacienta doma - kto im tie plienky kupuje?

A od nadštandard si predstavujem niečo iné - ako to, či v cene mám plienky. Kľudne oželiem plienky v cene za kvalitné prístroje.

avatar
tinusiatko
18. nov 2011

@eeerika.h ako pacient máš právo na výber lekára .Je to jednoduché .Áno ,dobrý lekári majú plné stavy ,ale aj u tých zlých čakáš .Jednoduché to je ,len treba vedieť na čo máš právo .

avatar
minewka
18. nov 2011

@lauritka a uvedomuješ si, koľko ľudí ten zlý nenažratý podnikateľ dnes zamestnáva? Najmä v malých mestách? Koľko pracovných pozícií pokryje štát? Vtedy je dement, ktorý drie od rána do včera, sviatky piatky, dement, ktorý si vzal úver,. aby mohol vôbec začať - vtedy, keď ponúka nejaké pracovné miesto (pričom aby mal na výplatu - musí to niekde zarobiť - nepíne mu každý mesiac sms, kde mu štát poslal prachy na účet) - vtedy je dobrý, však??

avatar
minewka
18. nov 2011

@tinusiatko jasné - mám právo sa pri náhlom odtečení plodovky, alebo pri náhlych kontrakciách vtrepať sa do auta a cestovať 4 hodiny autom niekam za lepšou zdravotnou starostlivosťou, však? Pôrod je úplne to isté, ako všetko ostatné...alebo s náhlou srdcovou príhodou si vyberiem to najlepšie centrum...však?

avatar
veve39
18. nov 2011

este jeden maly postreh...a bezim varit 😉
robim roky v sukromnej sfere, vo financnictve, firma so zahr.kapitalom, neskutocne zamerana na vykon, efektivitu procesov i pracovnikov....
priatelka - dlhorocna kolegyna z tejto firmy, na strednej riadiacej urovni, s ekonom. vzdelanim z osobnych dovodov odisla a prijala ponuku na relativne vysoku riadiacu poziciu v zdravotnictve, v istej prispevkovej organizacii zriadenej Min.zdravotnictva - denne v kontakte so statnymi nemocnicami, lekarmi, manazermi nemocnic

po rokoch ktore stravila v uplne inej brandzi, kde vsetko muselo fungovat ako hodinky, na 100%efektivne, bola dlhe mesiace v "kulturnom soku"....z absolutnej neefektivnosti zdrojov i cinnosti, plytvania, apatie zamestnancov, nevyhodnosti zmluv, "stracania" sa statisicov eur...o tunelovani cez politicky nastrcene firmy, napojene v minulej vlade este na Pasku, ani nehovorim....

takze spravit fakt razny poriadok - a nielen zvysit platy lekarom a dofinancovat vykony od ZP je skutocne nevyhnutne....

avatar
nejra
18. nov 2011

@minewka geriatria je jeden z odborov, ano...ale ja som nerobila na geriatrickom oddeleni, ale na neurologickej jis,takze viem ako sme si tam vsimali pacientov a kolko im bolo treba plienok a co sa stane ked plienky nie su k dispozicii...a sa mylis, ze kazdy pacient ma niekoho, kto sa o neho zaujima.

avatar
lauritka
18. nov 2011

@minewka myslela som skor velkopodnikatelov. 😉

avatar
minewka
18. nov 2011

@nejra ok - verím, že jis to je iné. Ale neverím - že plienky poisťovňa pacientom nepreplatí - skôr tam je iný problém - vo vedení nemocnice. Prečo v niektorých nemocniciach plienky sú na v iných nie?

No a ľudia, ktorí nemajú nikoho - sú zase špecifická situácia ktorá by sa mala špecificky riešiť.

avatar
lauritka
18. nov 2011

a uz ked hovorime o lekaroch , ze su dobri aj zli, tak s podnikatelmi je to to iste. 😉
ja viem, ze ty makas, je som podnikala dva mesiace a nikdy viac, klobuk dole.
ale je tu aj urcite percento nenazrancov, ktorym tiez nepojde o blaho ludi, ked su pri velkom koryte.

avatar
minewka
18. nov 2011

@lauritka podnikateľ ako podnikateľ. A vôbec, keď tí podnikatelia ľuďom lezú tak na nervy - nech sa zamestnajú v štátnej sfére, nech si nakupujú v nejakých štátnych obchodoch a nech si využívajú štátne služby.

A čo je tak veľkopodnikateľ, by ma zaujímalo.

avatar
minewka
18. nov 2011

@lauritka jasné, že sú dobrí aj zlí - ako vo všetkom...ale toto socialistické kecanie o hnusnom kapitalistickom podnikateľovi mi lezie na nervy. povinne by mal každý 2 roky podnikať (2 mesiace sú nič) a potom by pochopil.